Quelle chambre d'analyse déportée commander pour 2 sondes Rx et pH ELYWANN ?

Borros

Hello,
Je ne pense pas que aies trop le choix.

Du site Elywann :

"Attention, ces sondes ne sont pas compatibles avec le collecteur porte sonde, vous devrez donc utiliser un collier de prise en charge (non fourni) avec la Réduction M-F laiton 1/2″ x 1/4″ pour sonde Elywann (fournie)

Tu as choisis des sondes bien spécifiques et tu vas avoir beaucoup de mal à trouver une chambre d'analyse pour, ce n'est pas du standard du tout avec les chambres d'analyse pour sondes classiques.

Contactes Elywann directement pour avoir leurs recommandations..

Bonjour,
A titre d'info, moi j'utilise ZELIA POD :

https://www.ccei-pool.com/fr/produit/zelia-pod

Pas très cher et la chambre d'analyse à l'avantage d'avoir des chicanes à l'intérieur pour les sondes Redox et PH, ce qui met à l'abri les sondes par rapport au flux principal.

Et comme les sondes se vissent, je pense que tu peux trouver des adaptateurs facilement pour cela

Moi j'y ai adapté une sonde de température à la place du détecteur de flux et ça fonctionne nickel.

Pour les sondes, des simples sondes classiques à quelques dizaine d'euros que l'on trouve partout

De mémoire, cela fait 5 ans que je l'ai et toujours les mêmes sondes  qui gèrent mes regulateurs

Tu as un pool-terre inclus.

Donc très pratique et cela préserve les sondes.

Cdlt

Riri

Merci Riri. Pour autant, quel que soit le type de sonde, ce produit ZELIA me parait contre indiqué si on met un seul POD dans le circuit car : l'injection et la mesure se font au même endroit du circuit de traitement de l'eau. Du coup, la mesure est mécaniquement faussée car cet équipement ne mesure pas le produit dilué qui est présent dans le bassin puisque ce POD mesure le produit concentré à l'endroit de l'injection. A mon avis, il faut mesurer la quantité de produit (mettre la sonde) du côté du filtre à sable et injecter le produit du côté du refoulement, c'est à dire après l'électrolyseur. Du coup, il suffirait de mettre 2 Zelia POD, un du côté de filtre pour mesurer le produit et un autre Zelia POD après l'électrolyseur pour injecter le pH par exemple. Auriez-vous une photo de l'intérieur du couvercle de ce POD pour bien visualiser les "chicanes" que vous avez indiquées ? Bien à vous.

Ben tu n'as pas étudié bien le produit et donc le concept et  fonctionnement par rapport aux chambres classiques....

Cela fait plus de 20 ans que je teste pas mal de produits, et à ce jour seul celui-ci est hyper bien conçu en prenant en charge toutes le variables...

Mais bon ce ne sont que les humbles conseils des anciens...

Riri (Technical Avisor)

Merci Riri,
Ayant simplement lu plusieurs fois la documentation Web du constructeur de Zelia POD, je n'ai effectivement pas fait d'étude plus poussées du produit puisque je ne l'ai pas en main pour mieux comprendre.
Ma demande/recherche d'une photo de l'intérieur du couvercle de ce POD a également pour but d'étudier ces chicanes que tu indiques.
Ayant fait mes premières piscines il y a 20 ans, j'essaie donc à 65 ans de comprendre les solutions actuelles.
Le + simple pour tous serait que tu indiques en quelques mots pourquoi la mesure de produit à l'endroit même où tu l'injectes te semble correct alors que ce type d'utilisation du POD semble mesurer simplement la quantité de produit injectée au lieu de mesurer la quantité de produit diluée dans l'eau du bassin.
Cdlt,
Borros

Borros

Tu as de la chance

C'est vrai que le site du constructeur ne précise pas et reste assez vague sur le sujet.
Mauvais marketing de leur part ???

J'avais acheté en mode aveugle, tellement j'étais dépité des chambres d'analyse commercialisées par-ci, par-là sur différents sites où c'était à chaque fois une usine à gaz avec plein de tuyaux partout, pas pratiques et très chères de surcroit !!!

Là, tout est compact au même endroit.
Bonne pioche hasardeuse et en plus "Made in France !)
Et surtout les sondes PH et Redox standard et pas chères qu'on trouve partout.

On n'est pas des vaches a lait, non plus...
Faut acheter malin avant tout!

Si je vous disais que ma sonde PH, je la paye dans les 20 Euros

Comme je suis prévoyant et que j'en ai un d'avance, en cas où le plastique aurait craqué, explosé l'hiver, etc...
Et oui, je suis toujours prévoyant, voici :

Ici , tu vois ma sonde de température que qu'ai conçu en lieu et place du capteur de débit que le  fabricant préconise.:  (Jaime bien adapter les produits à ma sauce .

Le flux de l'eau arrive de ce côté (on voit la dérivation pour la prise de mesure (chicanes à l'intérieur) :






Ensuite; là c'est la sortie : les produits ne peuvent pas rentrer en contact avec les sondes:

Si tu regardes bien, le tiges d'injection ont un anti-retour et l'acide et PH, ne peut pas rentrer en contact avec les sondes. 
Les produits injectés suivent le flux d'eau primaire.
Tu vois également les events de sortie du côté chambre d'analyse (toujours des chicanes sur la partie haute).








Voili, vouilou...

la meilleure chambre d'analyse ayant le meilleur rapport qualité/prix, fonctionnalité que j'ai trouvé depuis 15 ans...
A l'époque je les avait payé 95€ pièce.
Mais ça c'était avant...

Et je peux te dire que j'en ai testé depuis...

bonne baignade

Merci beaucoup Riri.
Grace à tes premières photos les choses commencent à s'éclaircir car le site de ce constructeur ne permet pas de voir clairement les chicanes qui protègent les sondes par exemple.
Sur ton avant-dernière photo, on a l'impression qu'il y a une vis sous le capot, en son centre.
Sais-tu s'il est possible d'accéder à la partie qui est sous ce plastique gris pour mieux voir ces chicanes dont tu parles ?
Si ce n'est pas démontable, sais-tu où peut-on trouver une vue éclatée de l'intérieur de ce capot Zelia ?
Par avance merci

Hello,
Non pas de vis sous le capot.
On ne peut pas l'ouvrir

Toute la partie grise est thermo injectée et non démontable.

J'ai trouvé une petite vidéo si cela peut aider:
https://www.youtube.com/watch?v=JDrpBbzO5Jg

Autrement tu peux contacter le fabricant, qui eux pourront te donner des précisions et peut-être fournir un schéma de vue en coupe.

Bonne Baignade...

Merci Riri.
Je viens de suivre tes conseils en déposant un message sur le site du fabriquant.
En attendant, peux-tu préciser :
a) La largeur de ce Zelia POD c'est à dire, la distance qu'il faut garder entre le mur et le tuyau de 50 mm pour pouvoir installer puis manipuler le couvercle de cette "grosse" chambre ?
b) Si tu préconises d'installer cette chambre juste après le filtre à sable ou ailleurs ?
Par avance merci

Bonjour,
Toujours installer après le filtre à sable et la PAC, si tu en as une
Perso elle est à 50 cm après sur la sortie vers les buses.

Jamais eu à la démonter pour la maintenance, vu qu'on a accès à tous les éléments depuis l'extérieur.

J'ai juste eu à remplacer mes injecteurs au bout de 3 ans, notamment celui du chlore, car ça peut cristalliser au niveau de l'injecteur.

Donc toujours penser a avoir des injecteurs en stock.

Mais bon, un vingtaines d'euros (maintenance normale) indépendamment de la chambre d'analyse

cdlt,
Riri

Merci Riri.
Pour mémoire, il y a 10 jours que j'ai posé cette question sur le site du constructeur :
"Auriez-vous une vue (ou un schéma) de l'intérieur du capot gris du Zelia POD pour voir le cheminement des chicanes que le flux de piscines doit faire pour arriver moins fortement sur les têtes de sondes ?
Pas de réponse.

Borros
Bonjour,
Si tu ne veux pas prendre de risque, prends le sur AMAZON :

https://www.amazon.fr/CEI-Chambre-Mesure-dinjection-Ultra-co[...]FtZT1zcF9hdGY&psc=1

Si tu as PRIME, tu as un mois pour le tester.
Et si tu n'est pas satisfait, ben tu le retournes et ils te remboursent.
Tu as d'ailleurs l'option dans les arguments lors de la demande de retour: "article non adéquat pour mon utilisation".

Voilà, c'est le plus simple et facile à mon sens.

Maintenant, si le produit existe depuis pas mal d'années et est toujours commercialisé sans retours négatifs sur les forums, sites, etc; ;c'est que ça doit être pas si mal que ça...

Pour preuve, je l'ai adopté et j'en suis très content.

Honnêtement, je ne pense pas que CCEI vont te répondre.
Moi ils ne m'avaient jamais répondu pour mon adaptation de sonde de température à la place de leur clapet de débit, qui ne me servait à rien, dans mon cas.

Il sont plus concentrés à réponse à leur circuit de distribution qu'aux clients finaux.

La plupart du temps il n'y a qu'un seul et unique tech/hotline multitâches qui gère plus de 100 e-mails et appels par jour qu'il traite par priorité d'importance, donc la moitié finissent souvent par  un classement vertical.

Donc..

Bonne recherche dans la quête d'une chambre d'analyse qui te conviendra.

Riri

Bonjour,

Je regarde pour installer le boitier Meetbopi afin d'avoir un double contrôle au niveau de mon regulateur Ph et de suivre le taux de désinfectant. J'ai regardé les chambres d'analyse et les sondes. Entre tous les modèles je ne sais vraiment pas comment choisir. Merci si vous pouvez me conseiller.

Ralfried

Enfin de compte, si t'as lu le post et que tu n'est pas convaincu, mets n'importe quelle chambre d'analyse.

Une chambre d'analyse reste une chambre d'analyse.

Y'en a qui n'en mettent pas et ça fonctionne aussi...

Il y en a pour tous les goûts et à tous les prix .

Les conseilleurs ne sont jamais le payeurs..

BOPI, c'est très bien.

Un produit bien pensé et qui fonctionne très très bien

J'en ai un en test depuis des mois et cette année, je vais le déployer dans la piscine.

Produit 100% Français et son concepteur "Sébastien" très sympa et réactif.

J'en ferais un post dessus dès que je trouverai un créneau dans mon planning.

Bonne baignade

C'est plutôt pour les sondes que j'hésite. La chambre je regarde juste où l'acheter la moins chère. Celle que tu proposes est compatible et permet de rajouter des éléments donc parfait pour moi.

loin de moi d'avoir la science infuse.
Mais la piscine et la technique qui va autour est une passion depuis des décennies.
Et comme j'aime partager.

ben certains peuvent me trouver très envahissant, voir déplaisant...

Désolé par avance

Concernant les sondes...
C'est la jungle...

Et alors, laquelle choisir ?

ben en partant du principe que c'est du consommable et que les fabricants font tout pour faire cela bien...

De toutes manières, comme elle s'usent, il faut les remplacer tous les 3/4 ans

Avec un chambre d'analyse, on rallonge la durée de vie.

Mais, c'est un peu comme une ampoule LED...

chez : ACTION : 1.90€ / OSRAM : 12€ / Philips: 23€ / la led d'enfer où je m'en mets plein me fouilles: 90€ (contacts gold (enfin dorés))

Et pourtant, elles éclairent pareil, dureront plus ou moins pareil !

Donc du consommable restera toujours du consommable.

Le seule différence visible : la longueur du câble allant à la BNC. la composition, la couleur...

J'en teste depuis pas mal d'années...

Voici mon Lab test pour les sondes :

On peut voir un module ICO réparé dedans en cours de test également.
Et là je peux réellement comparer les dérives, fiabilité, etc...



Bonne Baignade

Tu est vraiment équipé pour tester le matos. Du coup tu as vu des modèles qui étaient mieux que d'autres ? J'ai l'impression. Que la durée de vie dépend aussi de l'hivernage et de la remise en eau.

Absolument : Toujours hiverner ou hiberner ? (j'ai un doute sur le mot juste..) les sondes à l'abri pour l'hiver..
Quoique, si hivernage actif, on en a besoin pour la régulation.
Ceci dit, piscine couverte , consommation insignifiante de produits en hiver.
Mais la pompe doit quand même tourner de temps à autres.
Donc programmation à minima à faire

Et entre nous, avec le réchauffement climatique, on a de moins en moins de soucis de gel en France selon les régions

Pour les sondes,
Je suis un très mauvais élève, voir trublion :

Testé pas mal de sondes dont notamment MAMAZON: ben ça fait le TAF pour une trentaine d'Euros.

Là, je vais me faire des ennemis chez les PRO, mais j'ai l'habitude (même pas mal )

Mais je joue la carte PRIME : satisfait ou remboursé et 1 mois pour tester

Par contre les câbles sont relativement courts et hyper fins, mais bon c'est du coax quand même.

là , je switche sur CAPITAL (M6) avec Courbet (un trublion dans son genre qui en fait son métier et ...) : une de mes émissions fétiches...

bonne soirée

Merci pour tes conseils.

Bonne soirée à toi aussi.

Bonjour Ralfried,
Ton message initial évoque un boitier MeetBopi.
Sur le site de ce constructeur il semble qu’il y ait plusieurs versions de produits.
Tu évoques un "Contrôle" des grandeurs sans préciser vraiment ce que tu souhaites faire de tes mesures.
En termes de contrôles, les besoins de contrôles sont très différents si tu évoques une piscines dans ta résidence principale où tu es tous les jours, ou si tu parles d'une piscine dans ta résidence secondaire ou même une piscine dans ta résidence principale lorsque tu pars en congé plusieurs semaines sans pourvoir demander à quelqu'un de passer chez toi régulièrement pour voir si une canalisation se serait décollée, si le local technique a disjoncté, si le bidon de pH est vide, si un autre ami est passé en commençant par te faire un lavage du filtre à sable qu'il n'a pas complètement terminé suite à un appel téléphonique urgent qui lui a fait quitter ton local technique en laissant la vanne 6 voies sur égout par exemple...
Comme beaucoup de "piscinistes" le font sans réel sens du conseil, tu trouveras un tas d'avis sans s'intéresser à ton besoin puisque les produits qu'ils te proposent sont soi-disant les meilleurs du monde.
Si tu cherches simplement à visualiser les paramètres ton eau (pH, Température, Rx, ...) tu pourrais par exemple choisir un boitier OKLYN qui t'affiche aussi ces valeurs sur tes smartphones où que tu sois.
A la place de ton horloge de programmation, ce boitier OKLYN peut également piloter ta pompe de filtration en fonction de la température de l'eau et de l'air afin de faire des économies d'énergie pour filtrer automatiquement (sans aucune modification manuelle) sur des durées différentes de filtration entre les hivers et les étés.
Bref, tout dépend de ta situation, de tes besoins.
Une chambre d'analyse a du sens si tu cherches des mesures précises pour piloter à l'optimum ta production de désinfectant. Pour une chambre d'analyse précise, il vaut mieux s'assurer que celle-ci protège tes sondes avec un préfiltre quelques cm avant tes sondes et que les têtes de tes sondes ne se prennent pas toute la puissance du flux des canalisations. Le débit de ta pompe (en m3/h) multiplié par la pression (en barre) te donnes une image de la puissance hydraulique dans ton circuit.
Bien souvent, puissance et précision sont difficiles à gérer simultanément sans y mettre un budget prohibitif.
Contrairement à l'apparence, les équipementiers de piscines ont encore beaucoup de choses à faire.
Pour un prix domestique, il n'existe par exemple aucun indicateur de débit "proportionnel" pour t'envoyer à distance le débit (en litres par minute) qui passe dans tes canalisations de piscine. Tout ce que tu trouveras indique uniquement si l'eau est totalement coupée ! Sauf à être souvent dans ton local technique tu n'as donc pas d'image du colmatage du filtre à sable et donc de la nécessité de faire un contre lavage de ce filtre.
Quant à un régulateur de TAC, les constructeurs nationaux attendent probablement qu'un constructeur étranger ravisse tout leur marché des piscines en étant le premier à l'industrialiser.
Pour tes sondes, il faut également savoir si tu veux les monter sur barillet pour les changer trs facilement ou si tu veux des sondes durables, probablement + chères.
Comme toujours, à + ou - long termes, le "pas cher" coute souvent "+ cher".

Bonjour Borros,

Je veux simplement avoir des mesures à distance et pouvoir verrouiller le regulateur de PH en cas de derive a la baisse par exemple. Une sonde défaillante et on se retrouve avec un ph très bas. Je ne cherche pas une précision importante. C'est pour une résidence principale et la gestion basique à distance lors des vacances...Je n'ai pas une grande expérience en piscine mais il me semble qu'avec un regulateur de ph cela peut rapidement faire bouger les valeurs en vidant le bidon de ph-

Bonsoir Ralfried,
Ton profile indique le Vaucluse. De mémoire, le pH diminue aussi quand la température de l'eau augmente.
Comme indiqué sur ce lien, il existe même des régulateurs de pH qui corrigent aussi les mesures de pH altérées par des changements de température :
https://www.piscinewebstore.com/media/piscine/notice-simpool-ph.pdf
Dans ton cas, injectes-tu actuellement du pH- ou du pH+ ?
Veux-tu dire que pour le cas où tu aurais une sonde pH défectueuse, tu cherches un régulateur de pH que tu puisses couper par internet si tu observes à distance qu'il injecte en permanence du pH ?

Bonjour,

Effectivement du vaucluse. J'ai un regulateur ph- et je me dit que si la sonde se bloque et me donne une valeur trop haute le système va continuer à injecter du ph - jusqu'à ce que le bidon soit vide.
Je voudrais maîtriser ce risque.

Pour le restant je trouve que généralement il y a de l'inertie et cela me semble moins problématique.

Si je dois m'absenter un we et que le regulateur déverse du ph- en continue cela risque d'être problématique.

Ralfried
Toutes les régulations dignes de ce nom ont aujourd'hui  une  "alarme de surdosage", que ce soit au niveau de l'acide (PH) ou chlore (Redox) ; une sécurité qui, en cas d'injection prolongée, se met en sécurité et arrête l'injection, avec une alarme nécessitant l'intervention humaine pour reseter l'alarme et débloquer la régulation.

Je pars en vacances chaque été 3 semaines et 0 problèmes avec ça

Cordialement,  Riri

J'ai un régulateur PH Dinotec et je n'ai pas d'alarme qui me stopperai la diffusion de ph- en cas de correction trop importante.

Ben Zut...
Avec BOPI, tu asservis la pompe à un relais parmi les 4 et le tour est joué.
Mais il faut que tu fasses cette manip à distance sur ton Smartphone et que tu surveilles à distance.
De mémoire, mais cela demande confirmation, je pense que BOPI intègre certaines fonctionnalités pour cela.
Il faut que je questionne Sébastien sur le sujet.

Yes c'est pour cela que ce matériel me parait bien. Simple, pratique et abordable.

J'ai contacté Sébastien de BOPI, j'attends sa réponse que je publierais ici..

Perso depuis 20 ans, je suis à la 3ème génération de régulateurs et j'avais bien pris mes précautions sur le sujet après avoir eu ce type de mésaventure.

A suivre...

Bonne soirée,
Riri

C'est ma première installation et je n'ai pas fait attention à cet aspect.

Bonne soirée.

T'as déjà acheté le module BOPI ?

Sans filtre, la réponse du développeur de BOPI ; et ce n'est pas commun d'avoir un lien direct que j'apprécie grandement car j'ai adopté son système depuis 1 ans déjà  et pas trouvé d'équivalent dans ma quête au produit parfait:

Réponse du fabricant et concepteur :

Salut,

En effet BoPi se limite dans la quantité injectée par jour et ce sera bientôt un réglage que l'utilisateur pourra modifier pour définir son temps d'injection max par jour (le réglage existe déjà mais faut que je l'ajoute dans les apps). Je n'ai en revanche pas réellement de moyen de vérifier la quantité injectée par un système externe. Il serait toutefois possible de planifier des plages de fonctionnement du régulateur pH externe avec le calendrier pour mécaniquement l'empêcher d'injecter en continu (allumé 1h/2 ou même 30 minutes toutes les 2h).

Techniquement, il serait possible de configurer que le pH est régulé par un relais et définir un temps d'injection de 30 minutes par exemple et un délai de 1h entre deux injection comme ca on réveille le régulateur pH externe pour 30 minutes puis on l'éteint pour 1h. Ca lui laisse le temps de réguler sans lui permettre d'exagérer. Il faudra une sonde pH pour BoPi et définir la cible au delà de l'objectif du régulateur pour ne pas nuire à son fonctionnement. Ce type de config bien que pas le but original est intéressante car en plus cela fait 30 minutes de régulation pH puis 1h ou le chlore peut se réguler, puis pH, puis chlore.....ce qui permet une régulation plus douce.

N'hésites pas si ce n'est pas clair.

Bonne soirée

Seb

Et voili, voilou....
Vous en connaissez des fabricants comme çà?

moi non!...

bientôt un topic complet sur le produit, sans filtre et honnête.

bonne soirée,

Riri / technical Advisor