Volet sous plage immergée 3 questions

Ced2001 a écrit:

Bonjour à tous

Je vais commencer ce printemps constructions de notre nouvelle piscine et hésite à poser un volet solaire ...
Le volet serrait essentiellement pour le chauffage l’évaporation et la propreté mais pas sécurité car la piscine et semi enterrée et dépasserait du sol d’environ 1m

voici une description de ma piscine pour 3 questions

Piscine:
8x4 prof 165 semi enterrée en béton (coffrage traditionnel)
Béton brut, sans liner (éventuellement par la suite)
Escalier d'angle et plage immergée de 60 cm sur toute la largeur.
Plancher en frêne thermo-traité.

Technique:
Sel + Régulation de pH Auto


Filtre à sable
2 grands skimmer ou miroir
1 bande de fond (2 si volet)
1 prise balais
3 refoulements sur plage + éventuellement kit balneo
2 refoulements de fond en commutation avec cascade inox existante


Voici les plans








Idéalement le volet serrait sous les marches, coté refoulements Plus sympa sur la plage immergée ... est-ce que cela pose un problème ???
comme sur les photos ci dessous afin de garder la plage immergée et d'utilisé la place dispo et éviter de la remplir de béton
avec un moteur dans l'axe ou en fosse sèche dans local technique (facile à réalisé par la création d'un décrochement du local technique contre la piscine)







Je suis en suisse la piscine peut geler comment se passe l’hivernage d’un volet immergé ?

Moteur dans l'axe ou en fosse sèche ???


Merci d'avance pour vos réponses et conseils !

bonsoir.

Très beau projet.
je me permet 3 observations, si vous prévoyez un liner il est préférable de poser le rail avant les margélles. Un volet à quelques inconvénients, il demande un entretient mensuel, car il est en contact avec l'eau, si l'eau à un TH élevé, des dépôts calcaire sont souvent présent ou algues, aussi les lames peuvent être fragilisées par un hiver rigoureux. Il existe des couverture il est vrai plus cher, du type: volet rigide hydra protech, couverture Prima, et agora hydra système, qui n'ont pas les inconvénients des volets. S'assurer, au départ du bon écoulement des eaux du sol et du sous-sol, peu onéreuse qui permet d'éviter de nombreux problèmes. Votre terrain présente une pente naturelle, profitez-en pour drainer la piscine gravitairement.
bon choix.

Ced2001 a écrit:

Bonjour à tous

Je vais commencer ce printemps constructions de notre nouvelle piscine et hésite à poser un volet solaire ...
Le volet serrait essentiellement pour le chauffage l’évaporation et la propreté mais pas sécurité car la piscine et semi enterrée et dépasserait du sol d’environ 1m

voici une description de ma piscine pour 3 questions

Piscine:
8x4 prof 165 semi enterrée en béton (coffrage traditionnel)
Béton brut, sans liner (éventuellement par la suite)
Escalier d'angle et plage immergée de 60 cm sur toute la largeur.
Plancher en frêne thermo-traité.

Technique:
Sel + Régulation de pH Auto
Filtre à sable
2 grands skimmer ou miroir
1 bande de fond (2 si volet)
1 prise balais
3 refoulements sur plage + éventuellement kit balneo
2 refoulements de fond en commutation avec cascade inox existante


idéalement le volet serrait sous les marches, coté refoulements Plus sympa sur la plage immergée ... est-ce que cela pose un problème ???
comme sur les photos ci dessous afin de garder la plage immergée et d'utilisé la place dispo et éviter de la remplir de béton
avec un moteur dans l'axe ou en fosse sèche dans local technique (facile à réalisé par la création d'un décrochement du local technique contre la piscine)

Je suis en suisse la piscine peut geler comment se passe l’hivernage d’un volet immergé ? Moteur dans l'axe ou en fosse sèche ???
Merci d'avance pour vos réponses et conseils !

Bonsoir ,
celà fait pas mal de question .
D'une part , je ne suis pas sûr que la norme permette que l'escalier soit si proche du bac volet , j'ai un doute , donc si Killa passe par ici ...
Secondo , tu parles de faire uniquement ta piscine en béton , et quelque soit la qualité de ce dernier , il va être bousillé rapidement par les divers éléments de traitement : sels , chlores , , etc...

Pire : une eau stable se caractérise par la présence de pH - et le pH mois mange le béton ...

Donc tu as un problèle et ce dès la conception
à +

monsieur piscines a écrit:

Bonsoir ,
celà fait pas mal de question .
D'une part , je ne suis pas sûr que la norme permette que l'escalier soit si proche du bac volet , j'ai un doute , donc si Killa passe par ici ...
Secondo , tu parles de faire uniquement ta piscine en béton , et quelque soit la qualité de ce dernier , il va être bousillé rapidement par les divers éléments de traitement : sels , chlores , , etc...

Pire : une eau stable se caractérise par la présence de pH - et le pH mois mange le béton ...

Donc tu as un problèle et ce dès la conception
à +

Bonsoir
Merci pour ta réponse, j'ai fais pas mal de recherche et j'ai trouvé pas mal de piscine avec volet sous l'escalier ... Il serrait sous des caillebotis est séparé du bassin par un mur en béton

Pour le béton brut j'ai aussi trouvé pas mal d'exemple
https://www.google.ch/search?q=piscine+beton+brut&biw=1920&bih=955&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=I1-9VO7uJMGdPcv0gPgK&ved=0CCwQsAQ&dpr=1

J'ai été voir une piscine qu'un amis maçon à réalisé il y a quelque année et le client ne pas pas parlé de dégradation (pour l'instant)
La centrale prévois un béton hydrofuge pour réservoir et résistant au sel voir photo ci dessous As-tu de mauvais retour avec le béton brut ???
Les fournisseur à qui j'ai demandé les devis n'avaient pas l'air choqué

alex135 a écrit:

bonsoir.

Très beau projet.
je me permet 3 observations, si vous prévoyez un liner il est préférable de poser le rail avant les margélles. Un volet à quelques inconvénients, il demande un entretient mensuel, car il est en contact avec l'eau, si l'eau à un TH élevé, des dépôts calcaire sont souvent présent ou algues, aussi les lames peuvent être fragilisées par un hiver rigoureux. Il existe des couverture il est vrai plus cher, du type: volet rigide hydra protech, couverture Prima, et agora hydra système, qui n'ont pas les inconvénients des volets. S'assurer, au départ du bon écoulement des eaux du sol et du sous-sol, peu onéreuse qui permet d'éviter de nombreux problèmes. Votre terrain présente une pente naturelle, profitez-en pour drainer la piscine gravitairement.
bon choix.

Bonjour Alex,
Non pas de liner ou éventuellement dans quelque années ce qui nous plait c'est le béton ciré ( pas le budget pour l'instant et le maçon me déconseille les couche rajoutée) ou teinté dans la masse (le maçon est retissant pour les propriété du béton)

Les margelle seront en bois (lame frêne thermo traité) comme sur les parties hors sol et la tersasse.
J'ai regardé pour les couvertures citées c'est vrai que c'est pas mal et le mécanisme pourrait être placé dans le local technique, par contre je pense que c'est pas le même prix et la terrasse se trouve bien plus haut de la ligne d'eau pour le passage du store. existent-elles en solaire car c'est principalement pour chauffer 2eme variante capteur thermique haute température

Pour le drainage j'ai déjà un mais c'est clair que j'ai prévu une ceinture et double sur la partie entièrement entrée

Merci pour vos remarques

Salut,

Pour le volet dans la banquette de l'escalier pas d'inconvenients, l'idéal c'est de passer en coffre sec, c'est en général plus fiable.
Sur les photos que tu nous montre, le caillebotis est en PVC, certain fabricants propose des caillebotis à draper ( des plaques de PVC rigide ou l'on viens
coller du pvc dessus ) pour une meilleur integration.

Pour le frene thermo chauffé pourquoi veux tu prendre ce bois plutot qu'un exo ?

Salut elokan

Merci pour l'info, j'aime bien l'caillebotis bois ou pvc gris et pour la position du volet (coté buses) pas de contre indication ?

J'ai testé différents bois frêne et bambou thermo ainsi que l ipe et le bankai
pas d'épines, local (pas trop cher) et grise moins vite ...

pour l'instant j'ai qu'une année de recul mes échantillons sont à l’extérieur jusqu'en avril on ferra le choix définitif au dernier moment

J'ai fait deux volets sous plage, j'ai mis les skimmer du coté plage, il faut pas trop que la pièce ressorte, mais dans ton cas il n'y a pas de risque car tu n'auras pas de brides.

Pour le frene, j'ai fait une plage, je suis pas vraiment convaincu VS de L ipé ou du cumaru, par contre neuf c'est super beau !

Salut, justement j'aimerais faire l'inverse avoir les refoulements + éventuellement deux ou 3 buse venturi ou balneo sur la plage immergée
Les skimmmer seraient à l'opposé.La question et de savoir si c'est moins bien ??? par exemple pour le ramassage des Feuille sur le volet lors de l’ouverture ou est-ce que les buses vont les pousser
en direction des skimmer.

Ced2001 a écrit:

Salut, justement j'aimerais faire l'inverse avoir les refoulements + éventuellement deux ou 3 buse venturi ou balneo sur la plage immergée
Les skimmmer seraient à l'opposé.La question et de savoir si c'est moins bien ??? par exemple pour le ramassage des Feuille sur le volet lors de l’ouverture ou est-ce que les buses vont les pousser
en direction des skimmer.

La question n'est pas d'être ou de ne pas être ( air connu ) moins bien , mais de comprendre que certaines choses en piscine sont évolutives et d'autres incontournables.

Ta piscine fonctionne avec des vortex , peu aisés exprimer sur le net , mais en gros les buses de refoulement créent des courant , bas , hauts , médium , lesquels facilitent ou compliquent non seulement les flux de circulation mais la filtration et donc la désinfection .

pour optimiser ces phénomènes , l'on place les buses de refoulement en opposition aux aspirations . Donc si buses à l'escalier , skimers à l'opposé

Ceci étant dit , pour une piscine à volet , celà se complique , car un bon volet doit lui-même être normalement placé devant un skimer afin de bénéficier d'une aspiration car il génére à l'enroulement un maximum d'impuretés ..

S'il n'y en a pas , c'est très gênant car une partie de ces saletés va demeurer un temps en surface et l'ajout d'une seconde bonde de fond dans le fond du bac ne solutionnera pas l'absence de skimer de surface .

Positionner les skimers à l'opposé de l'emplacement volet n'est donc pas tel que tu l'a imaginé une solution professionnelle.
Le mieux si tu souhaites que volet et escalier demeure lié , est de re-positionner les skimers de manière plus traditionnelle .

Ced2001 a écrit:

Salut, justement j'aimerais faire l'inverse avoir les refoulements + éventuellement deux ou 3 buse venturi ou balneo sur la plage immergée
Les skimmmer seraient à l'opposé.La question et de savoir si c'est moins bien ??? par exemple pour le ramassage des Feuille sur le volet lors de l’ouverture ou est-ce que les buses vont les pousser
en direction des skimmer.

tout dépend du choix du montage du volet (dans le radier, sous plage, dans une fosse classique avec mur de séparation, dans une niche dans le mur etc.:.:.:. . Mais avant tout il faudrait éclaircir un point. Le volet ne pourra jamais assurer ce que tu demandes, c'est à dire la protection des salissure. Le volet ne fera que le maintient de la température et la sécurité si cela obéit à la norme mais ça, ce n'est pas ce que tu cherches. A ta place, je partirai plutôt sur une couverture Aquagard intégrée en prenant soins, même si tu ne l'envisages pas aujourd'hui, de mettre des rails sous margelle avec accroches intégrées pour le liner (au cas où un jour !). ça ne te coutera pas plus cher qu'un volet immergé, 10000 fois plus efficaces pour les salissures et ce mini coffre sec se pose coté refoulement recouvert d'un caillebotis. Motorisation hydraulique déportée dans le local technique bien au chaud. Pas de fosse à cochonnerie à nettoyer. Pas de risque de moteur noyé. Aucun problème pour la neige ni la glace.







C'est à mon sens le produit qui respecte ta demande au prix d'un volet immergé sans les problèmes de salissure. Je ne parle même pas de la sécurité inégalé sur ce produit. Ils doivent faire cela chez toi. C'est fabriqué par T&A spécialisé dans les volets piscines très techniques et la couverture étanche Aquagard.
Si maintenant, les salissures ne sont plus ta demande, alors pense aussi au niveau d'eau que tu désires obtenir pour voir quel volet piscine est compatible suivant le montage En montage classique avec mur de séparation, t'as le spécial "niveau haut" sans poutre :

Tu vois que le choix est très vaste ! Mais il faut mettre sur un papier tout ce que tu veux mettre dans la piscine afin de déterminer quelles sont les couvertures compatibles à ton projet.

Sacré Killa , le seul pro a pouvoir faire sa promo l'air de rien sans se faire jeter
je plaisante , bien sûr .

je note que ces produits valent le prix d'un volet , mais en tant qu'ancien du métier , je le comprends parfaitement .

Et je te rejoins pour ton franc parler , un volet chauffe et sécurise , mais est souvent un nid a merdouillettes , contrairement à l'imagination de certains consommateurs .

par contre en intérieur , il prend tout son sens pour éviter que le bâtiment ne tombe par terre

monsieur piscines a écrit:

Sacré Killa , le seul pro a pouvoir faire sa promo l'air de rien sans se faire jeter
je plaisante , bien sûr .

je note que ces produits valent le prix d'un volet , mais en tant qu'ancien du métier , je le comprends parfaitement .

Et je te rejoins pour ton franc parler , un volet chauffe et sécurise , mais est souvent un nid a merdouillettes , contrairement à l'imagination de certains consommateurs .

par contre en intérieur , il prend tout son sens pour éviter que le bâtiment ne tombe par terre

non merci, je ne compte pas aller en suisse. Je suis bien au chaud dans le Var et je ne travaille que localement .
Le volet n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux en intérieur car il n'est guère + étanche qu'une simple bache à bulle. Mais c'est quand même un tres bon produit pour "limiter" la condensation. Les meilleurs pour l'intérieur sont les couvertures étanches au maximum. A dire vrai, j'aime bien le volet pour sa facilité d'utilisation à condition de ne pas avoir de végétation, ou d'être en intérieur. Dans ce cas, c'est, je pense, un très bon produit. Après, il faut bien être conscient qu'un volet immergé a + de contrainte qu'un volet hors sol de par son immersion surtout quand on voit comment les gens traitent leur piscine . Je trouve même le volet hors sol idéal en sécurité car il reste abordable en prix. A condition, toujours pareil, de ne pas etre envahi par la végétation ! Dans ce cas, aucun problème ! Si ce n'est que cela se voit un peu plus. Mais, si j'ai bien lu, la protection contre les salissures fait parti de sa demande . Et ce n'est pas le role d'un volet. Le tout est de le savoir.

Merci pour vos réponses !
Ma question était surtout de savoir si je garde une place ou pas ...Comme vous l'avez compris le volet n'est pas une priorité.
-Pas besoin de sécurisé car la piscine est en partie hors sol seul l'escalier d'accès serra fermé
-Comme vous l'avez confirmé pas idéal pour les feuilles est autres (bambou à proximité) . Si cela demande plus d'entretiens que le balai le choix est vite fait ...
-L'idée étais surtout de chauffer ou plutôt de prolonger la saison apparemment ce n'est pas le top ...
- La position face au skimmer n'est pas idéale
-L'évaporation représente une petite partie d'eau perdue comparé aux "bombes" que font mes enfants
Donc je pense que je fais partir sur une bâche à bulle pour l'été, éventuellement une couverture à barre pour les période de mauvais temps et hors saison et remplir ma plage de béton

Ced2001 a écrit:

monsieur piscines a écrit:

Bonsoir ,
celà fait pas mal de question .
D'une part , je ne suis pas sûr que la norme permette que l'escalier soit si proche du bac volet , j'ai un doute , donc si Killa passe par ici ...
Secondo , tu parles de faire uniquement ta piscine en béton , et quelque soit la qualité de ce dernier , il va être bousillé rapidement par les divers éléments de traitement : sels , chlores , , etc...

Pire : une eau stable se caractérise par la présence de pH - et le pH mois mange le béton ...

Donc tu as un problèle et ce dès la conception
à +

Bonsoir
Merci pour ta réponse, j'ai fais pas mal de recherche et j'ai trouvé pas mal de piscine avec volet sous l'escalier ... Il serrait sous des caillebotis est séparé du bassin par un mur en béton

Pour le béton brut j'ai aussi trouvé pas mal d'exemple
https://www.google.ch/search?q=piscine+beton+brut&biw=1920&bih=955&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=I1-9VO7uJMGdPcv0gPgK&ved=0CCwQsAQ&dpr=1

J'ai été voir une piscine qu'un amis maçon à réalisé il y a quelque année et le client ne pas pas parlé de dégradation (pour l'instant)
La centrale prévois un béton hydrofuge pour réservoir et résistant au sel (XD2b mouillé, rarement sec, teneur en chlorures > 0.5 g/l («eau salée») piscine d’eau salée, élément au contact d’eaux industrielles) voir photo ci dessous As-tu de mauvais retour avec le béton brut ???
Les fournisseur à qui j'ai demandé les devis n'avaient pas l'air choqué