Revêtement piscine Diffazur

Bjr longuement débattu sur le forum ,
mais j'entend déja les spécialiste de Taylor
pas liz ni robert !!
mais de la balance ,
venir vous faire un cour de chimie !..
peu importe
moi je vous dit que
c'est le PH moins qui bouffe le revetement silico marbreux , celui ci se dissout dans l'eau, alors le PH remonte , et donc le régulateur envoie du PH moins , et ainsi de suite , c'est le chien qui se mord la queue, d'ou rugosité ,
et avec un traitement au sel ou au chlore , il vous est impossible de vous passez de régulation de PH qui est souvent du moins d'ailleurs


une solution,
passez au brome qui necessite beaucoup moins de correction de PH , votre revetement ne redeviendra pas lisse mais il arretera de se dégrader

quant aux taches .... elles y resterons , jusqu'a ce que vous décidiez de repeindre!

sachez quand meme que tache et rugosité , n'empeche pas de se baigner !

cdlt

ahunuivoile a écrit:

Bjr longuement débattu sur le forum ,
mais j'entend déja les spécialiste de Taylor
pas liz ni robert !!
mais de la balance ,
venir vous faire un cour de chimie !..
peu importe
moi je vous dit que
c'est le PH moins qui bouffe le revetement silico marbreux , celui ci se dissout dans l'eau, alors le PH remonte , et donc le régulateur envoie du PH moins , et ainsi de suite , c'est le chien qui se mord la queue, d'ou rugosité ,
et avec un traitement au sel ou au chlore , il vous est impossible de vous passez de régulation de PH qui est souvent du moins d'ailleurs


une solution,
passez au brome qui necessite beaucoup moins de correction de PH , votre revetement ne redeviendra pas lisse mais il arretera de se dégrader

quant aux taches .... elles y resterons , jusqu'a ce que vous décidiez de repeindre!

sachez quand meme que tache et rugosité , n'empeche pas de se baigner !

cdlt

Merci de votre retour.
Si je décide de mettre une peinture, je devrais au préalable poncer je pense. Et ensuite les tâches ne reviendront pas ?

Non pas de ponçage , lavage haute pression, bon sechage et respect des consignes d'application cdlt

Bonjour

ahunuivoile a écrit:

c'est le PH moins qui bouffe le revetement silico marbreux , celui ci se dissout dans l'eau, alors le PH remonte , et donc le régulateur envoie du PH moins , et ainsi de suite , c'est le chien qui se mord la queue, d'ou rugosité

Le pH moins n'est pour rien dans la dissolution du revêtement a moins de l'appliquer directement dessus, mais dans le cas d'un régulateur ce n'est pas le cas, en revanche si le pH descend sous l’équilibre calco-carbonique il y a attaque, et avec un traitement par électrolyseur ou pompe le pH va monter et donc s’éloigner de la tendance agressive.
Je reconnais que cette gestion est difficile car le pH moins fait aussi baisser l’alcalinité et donc monter le pH d’équilibre.

Le Brome est moins problématique mais en revanche pas "automatisable".






Cordialement

C'est le gros problème e tle gros défaut des piscines diffazur. Diffazur vous propose de poncer, puis al rugosité va revenir et ainsi de suite jusqu'à vous dire qu'il faut refaire le revetement.
Une solutions est de peindre votre revêtement

C'est le gros problème e tle gros défaut des piscines diffazur. Diffazur vous propose de poncer, puis al rugosité va revenir et ainsi de suite jusqu'à vous dire qu'il faut refaire le revetement.
Une solutions est de peindre votre revêtement

Bonjour,

Qu’il y ait ou pas équilibre calco-carbonique, ne pas oublier que les "pH-" généralement utilisés en France contiennent ou génèrent des sulfates.

Ce sont ces sulfates qui sont, le plus souvent, à l'origine de la dégradation des liants hydrauliques des enduits de type "silico marbreux" (quel que soit le nom commercial dont on affuble ces derniers).

Aux États Unis où les piscines avec ce type d'enduit sont très nombreuses le pH- utilisé est de l'acide chlorhydrique et les LT sont presque toujours situés en plein air...

Difficile sinon impossible de trouver un régulateur de pH liquide acceptant de l'acide chlorhydrique pur en France.

Hello

Avoir une piscine et se noyer dans un verre d'eau c'est cocasse, l'acide chlorhydrique ce n'est pas un probleme , c'est comme dire que la route use les pneus de la voiture.
Les pompes ne sont en contact avec l'acide que par le tube péristaltique qui se change facilement, vendu (trop cher) a l’unité ou au mètre.

Cordialement

" l'acide chlorhydrique ce n'est pas un probleme" : cela dépend du pourcentage . Au début j'ai utilisé de la ACIDE CHLORHYDRIQUE 33 % , recommandé par le pisiniste, , elle a tout "cramé"' , les vapeurs , malgré que tout était clos, ont attaqué tout les métaux.obliger de changer souvent le tube péristaltique (plastique très cher" .
J'ai arrêté les consiels du pisiniste, et j'ai utilisé une autre solution moins dispendieuse.

Hej !

le poin important de chloramine c'est bien l'action des sulfates sur les enduits

sinon :
les "vapeurs" d'acide chlohydrique ce n'est pas corrosif !
le santoprene ne se dégrade pas rapidement avec hcl concentré !
c'est pas le revêtement routier qui use les pneus !
la terre est plate !

JoBéarn a écrit:

la terre est plate !

Salut, tu as des tableaux qui prouvent ce que tu avances ?

20 ans d'expérience ! Ce revêtement s'est le gros handicap de Diffazur . Nous sommes plusieurs à l'avoir constaté. Si nous l'avions su nous aurions choisi d'autres constructeurs de piscine béton.
En attendant , j'effectue ma propre préparation avec de l'acide chlo , Avec 40 € un bidon de 20 l , je prépare 4 bidons de 20 litres , plus besoin du diffazur moins de 20 l à 50€

biodisdonc a écrit:

JoBéarn a écrit:

la terre est plate !

Salut, tu as des tableaux qui prouvent ce que tu avances ?

 Non mais je travaille dur pour en sortir quelqus uns 

Bonjour,

yaggo1 a écrit:

...j'effectue ma propre préparation avec de l'acide chlo , Avec 40 € un bidon de 20 l , je prépare 4 bidons de 20 litres , plus besoin du diffazur moins de 20 l à 50€

Pouvez vous préciser si vous faites des ajustements manuels ou à l'aide d'une pompe doseuse ?

Dans ce dernier cas, auriez vous des informations complémentaires à partager (pourcentage de la solution d'HCl, éventuelle nature du tube peristaltique, durée de vie, etc.. ).

Par avance merci

Bonjour,

Jeff24490 a écrit:

.....Les pompes ne sont en contact avec l'acide que par le tube péristaltique qui se change facilement, vendu (trop cher) a l’unité ou au mètre....

J'avais cru comprendre que vous effectuiez des ajustements manuels de pH à l’acide chlorhydrique; mais d'après vos commentaires, il semblerait plutôt que vous utilisez une pompe péristaltique.

Pouvez vous partager votre expérience en la matière (pourcentage de la solution d'HCl, nature du tube péristaltique, durée de vie, etc.. ).

Par avance merci.

Pompe doseuse : régulation PH modèle Phliléo de CCEI. Installée depuis 4 ans , aucun pb, tube peristaltique, d'origine. Dans un bidon de 20 litres, je verse 16 litres d'eau , puis 4 litres d'acides CHL 33%.
Modèle à éviter pour la pompe doseuse HYDRO ’pH fabriqué par SYCLOPE Electronique, leur , tube peristaltique tient tous juste un mois, coût de remplacement de ce dernier : 30 €

Bonjour,

Quelques photos d'une pompe peristaltique avec tube santoprene pour i jection d’acide chlorhydrique 33% au bout de quelques semaines d'utilisation intensive.

yaggo1 a écrit:

Pompe doseuse : régulation PH modèle Phliléo de CCEI. Installée depuis 4 ans , aucun pb, tube peristaltique, d'origine. Dans un bidon de 20 litres, je verse 16 litres d'eau , puis 4 litres d'acides CHL 33%.
Modèle à éviter pour la pompe doseuse HYDRO ’pH fabriqué par SYCLOPE Electronique, leur , tube peristaltique tient tous juste un mois, coût de remplacement de ce dernier : 30 €

Salut,
Tu n'as pas changé le dosage ni le type d'acide entre les deux pompes ?

Bonjour chloramine

Chloramine a écrit:

Quelques photos d'une pompe peristaltique avec tube santoprene pour i jection d’acide chlorhydrique 33% au bout de quelques semaines d'utilisation intensive.

La question que je me pose devant ce constat impressionnant est :

Comment la pompe peut-elle se détruire aussi vite alors que les tuyaux semblent intacts, et surtout les bidons qui eux tiennent des années ?

Un probleme bien exposé est a moitie résolu, et s'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de probleme

Concernant ma pompe pour la Javel j'avais achetée une péristaltique que j'ai renvoyée au vu du prix exorbitant pour cette cochonnerie et j'ai pris une pompe a membrane a la place.

Cordialement

Acide à 33% pourcentage élevé - encore un argument pour ne pas prendre une piscine diffazur

Hello

yaggo1 a écrit:

Acide à 33% pourcentage élevé - encore un argument pour ne pas prendre une piscine diffazur

Je ne vois pas le rapport avec le fait de ne devoir pas prendre une piscine Diffazur, par ailleurs la concentration d'acide dans le bidon n'est pas celle qui arrive dans la piscine et encore moins celle qui reste dans la piscine.

Cordialement

Hello

Ce n'est pas de moi, un simple copier-coller

Pour pomper de l’acide chlorhydrique (HCl) avec une pompe péristaltique, le choix du tube est critique car HCl concentré (30-37 %) est très corrosif.
Matériaux recommandés (du meilleur au moins bon) :

Viton® (FKM) → Excellent jusqu’à 37 %, durée de vie très longue, choix n°1 industriel
Viton® GF → La meilleure version du Viton, encore plus résistante
Tygon® 2375 ou Tygon® XL-60 → Très bonne résistance, transparence
Norprene® A-60-F → Bon compromis prix/durée de vie
PharMed® BPT → Moyen
Silicone, PVC standard, Tygon standard → À éviter totalement (se dégradent très vite)

Santoprene® (TPV) avec HCl :
HCl < 10 % → acceptable (quelques mois à 1-2 ans)
HCl 20-25 % → dégradation en quelques semaines/mois
HCl 30-37 % → très mauvaise résistance : gonfle, durcit, fissure rapidement

Recommandation simple :
HCl ≥ 20-37 % → Tube Viton® obligatoire
HCl < 15-20 % → Tygon 2375 ou Norprene A-60-F acceptable
Marques courantes : Saint-Gobain, Watson-Marlow, Masterflex, Verderflex


Pour pompe à membrane + HCl (toutes concentrations, même 37 % chaud) → PTFE (Teflon) devient le meilleur choix absolu :

Membrane : PTFE plein (ou PTFE chargé si très haute pression)
Clapets/sièges : PTFE
Joints : Viton ou FFKM (Kalrez) pour les rares joints restants
Corps : PVC, PP, PVDF ou PTFE selon température

Pompes courantes 2025 avec HCl 37 % :

Yamada NDP série PTFE
Wilden Pro-Flo Shift PTFE
Tapflo T/AT série PTFE
Verderair VA-P PTFE
Almatec E-Series
Graco Husky PTFE

Durée de vie membrane PTFE avec HCl 37 % → 5 à 15 ans en service continu

Cordialement

Hej !

Jeff24490 dit :

La question que je me pose devant ce constat impressionnant est :
Comment la pompe peut-elle se détruire aussi vite alors que les tuyaux semblent intacts, et surtout les bidons qui eux tiennent des années ?

peut être des matières différentes non ?
les flexibles aspi et ref semblent avoir morflé un peu aussi..
transpârents à l'orignine ?


Jeff24490 dit aussi :

Concernant ma pompe pour la Javel j'avais achetée une péristaltique que j'ai renvoyée au vu du prix exorbitant pour cette cochonnerie et j'ai pris une pompe a membrane a la place.

donc régul pH- manuel
pompe à membrane pour la javel
apparemment pas d'expérience de pompage d'acide chlohydrique concentré


par contre, Jeff donne des infos intéressantes concernant la résistance comparée des tubes

source de l'info ?

Hello

Pour avoir les bonnes réponses il faut poser les bonnes question ce qui n'est pas évident.

Le quinté gagnant (pour les vendeurs et fabricants) :

Piscine béton avec revêtement "calcique"
Électrolyseur
Régulateur pH avec pompe péristaltique
Ignorance des conditions d'emploi des acides
Ignorance de la gestion de l’équilibre calcocarbonique

J'ajoute un outsider, l'emploi non réfléchi des anti-calcaires

Cordialement