Algues persistantes sur revêtement Diffazur

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Env. 10 message
Bonjour à tous,

Je prend le temps de rédiger un message car après plusieurs années je ne trouve pas de solutions à mon problème, j'ai vu certains post sur le même sujet ici mais sans réelle solution.

J'ai une piscine Diffazur construite en été 2020, entre 40 et 50m3 avec système diffaclean.
Depuis 3 été je me bats avec une algues qui se propage sur les parois.

Les deux premières saisons je n'ai rencontré aucun soucis. 
Par la suite des algues ont commencé a apparaitre sur les parois, cependant un simple brossage permettait de les remettre en suspension assez simplement et avec un traitement choc cela permettait de les faire disparaitre avant qu'elles ne reviennent inexorablement quelques jours aprés. 

L'été suivant rebelotte, j'ai parcouru le forum et j'ai vu que pour un cas similaire un membre avait utilisé de l'oxygene actif, j'ai donc fait un traitement a l'oxygene actif qui a été trés efficace, les points vert sur les parois sont comme devenus blanc et j'ai pu passer 2 ou 3 semaines tranquille, mais les algues sont réapparu de nouveau et aprés nouveaux traitement a l'oxygene actif j'ai eu l'impression qu'elle etait beaucoup plus resistantes....j'ai pu cependant en frottant mes parois trés regulierement finir la saison correctement. 

Au printemps dernier, alors que je fais tourner ma piscine toute l'année ces algues sont apparues en masse avant la saison, j'ai donc décidé de vider entierement le bassin, de frotter les paroi avec du calcinex, tout avait disparu, j'ai changer la masse filtrante en passant du sable au verre (AFM) et investi dans une pompe a PH que j'alimente a l acide chlorhydrique . J'ai pu tenir quelques semaines mais elles sont réapparues dans l'été. et se fixe de plus en plus durablement dans les porosité du revetement...

Quand j'appelle Diffazur on me dit toujours "c'est votre chimie de l'eau"....
Je précise que plusieurs fois par saison je fais analyser mon eau chez irijardin, que je suis leur conseil pour les choc et cie, il est toujours difficile d'être a l'instant T parfait a 100% sur tous les critères mais les paramètres de mon eau sont bons et pourtant ces algues continuent de proliférer malgré les chlore choc, les algicide, les anti phosphate, anti calcaire et filtration 24h/24....l'eau est claire mais les points verts apparaissent inexorablement. 

Je remarque un effet légèrement visqueux sur la paroi quand j'y appose la main, quand au debut de saison c'etait plus un touché "beton sec".

Les solutions que j'ai lu ici : 
 - Repeindre la piscine : Aprés 5 ans cela m'embete un peu et je ne sais pas si c est faisable/recommandé sur une diffazur
 - Refaire le revetement : Trés couteux

Ce que je n'ai pas testé c'est des produits anti algues moutarde car les algues sont de couleur vertes, mais je songeai a tester ça par dépit.

Si vous avez des idées je suis preneur. Merci pour votre temps
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Messages : Env. 10
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Env. 2000 message
Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et/ou pose d'une pompe à chaleur de piscine...

Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
 
Env. 10 message
PS : J'ai ajouté une photo



"Photo N°34088[/url]" par [url=//www.forumpiscine.com/forum/membre-46024.php]kain34440[/url] sur [url=//www.forumpiscine.com/]ForumPiscine.com
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Messages : Env. 10
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Env. 50 message
Diffazur à une fâcheuse tendance à se disculper de tout ce qui peut arriver à leurs piscines. C'est sûr que si leur revêtement ne supporte pas une déviation des paramètres de l'eau, ils devraient le dire à l'achat. Ma piscine n'a que quelques mois, mais certains commentaires que je peux lire de ci de là ne me rendent pas spécialement optimiste...
Je te souhaite de trouver la solution à ce problème.
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De : Pessac (33)
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Env. 2000 message
Bonjour

La présence d'algues est toujours un problème de traitement, et surtout pas rajouter toutes sortes de produits, uniquement du Chlore non stabilisé, le tout aggravé par les revêtements comme le votre qui se détériore a cause de l’agressivité de l'eau et sont propices a l'incrustation.

Il faudrait savoir quels sont les taux (avec les unités) de pH,Chlore libre, alcalinité, stabilisant et dureté de l'eau ainsi que le mode de traitement.

Je vous mets une balance de Taylor sachant qu'il faut être légèrement entartrant, pH requis + 0.2 avec 7.4 maximum pour l'efficacité du Clore, après décapage du revêtement.

Et un tableau de dosage du Chlore libre (colonne de droite blanche) en fonction du stabilisant a maintenir a 40ppm, 4 a 10ppm de chlore libre (cases vertes) et Chlore choc a 12-15 ppm.





Cordialement
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Env. 10 message
Bonjour,

Voici les resultat d'analyse de mon eau effectué la semaine derniere et le traitement suivi :
Le TAC etait un peu bas mais a priori si j ai bien compris le faire remonter directement etait genant pour la chloration choc a pratiquer (je ne me souviens plus exactement la raison)


"Photo N°34091[/url]" par kain34440 sur [url=//www.forumpiscine.com/]ForumPiscine.com
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Env. 2000 message
Hello

Il manque la dureté (tH) pour faire l’équilibrage nécessaire a la protection du revêtement.
Sinon du point de vue du chlore c'est pas mal avec un pH de 7.2, le chlore libre entre 3 et 8ppm, et le stabilisant a 30ppm.
En revanche 3 bouchons de produit ?

Cordialement
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Env. 10 message
Bonjour KAIN,

J'ai exactement le même problème que vous... J'ai fait construire ma piscine en 2020 comme vous avec le même revetement "diffazur". Pas de soucis pendant 2 ans et maintenant impossible de me débarrasser des algues (la photo de votre piscine pourrait être la photo de la mienne, même symptôme, mêmes taches... Comme vous j'ai essayé plusieurs traitements mais rien à faire. J'ai pas contacté Diffazur car je suis en proces avec eux à cause du Diffaclean payé 8000 euros mais qui ne fonctionne pas assez pour me passer d'un robot de nettoyage alors que Diffazur m'a assuré qu'avec le diffaclean je n'aurais pas besoin d'un robot electrique pour nettoyer la piscine... Ils avaient une pub d'ailleurs qui affirmait qu'avec le diffaclean, plus besoin de robot!!! MENSONGE!!!
Mais avec eux, s'il y a un problème, ce n'est jamais de leur faute...
Si vous trouvez une solution, je suis preneur. J'habite à St Raphael. Cdlmt 

PS: Piscine au chlore d'environ 90 m3 filtre sable. Pompe en permanence.
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Env. 2000 message
Hello

Les algues résultent toujours d'un mauvais traitement, quels sont vos paramètres, pH, Chlore libre, stabilisant, alcalinité, dureté , avec les unités.

Cordialement
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Env. 2000 message
Jeff24490 a écrit:Hello

Les algues résultent toujours d'un mauvais traitement, quels sont vos paramètres, pH, Chlore libre, stabilisant, alcalinité, dureté , avec les unités.

Cordialement


Pas toujours, quand le revêtement est poreux le biocide pénètre difficilement dans les porosités. L'entretien devient alors très compliqué, les chlore-choc et les brossages ne suppriment que la partie visible de la colonisation et cela finit en course sans fin.
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Env. 2000 message
Hello

biodisdonc a écrit:
Pas toujours, quand le revêtement est poreux le biocide pénètre difficilement dans les porosités. L'entretien devient alors très compliqué, les chlore-choc et les brossages ne suppriment que la partie visible de la colonisation et cela finit en course sans fin.

Pas convaincu

Cordialement
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Env. 2000 message
Jeff24490 a écrit:Hello

biodisdonc a écrit:
Pas toujours, quand le revêtement est poreux le biocide pénètre difficilement dans les porosités. L'entretien devient alors très compliqué, les chlore-choc et les brossages ne suppriment que la partie visible de la colonisation et cela finit en course sans fin.

Pas convaincu

Cordialement


Les micro-organismes se développent en créant un biofilm qui colonise la totalité de la porosité en la colmatant.
Il n'y a plus qu'une fine couche externe qui est oxydée par la circulation du désinfectant, mais même oxydée cette couche va protéger les organismes enfouis au fond de la porosité.
La désinfection d'une surface poreuse est un combat perdu d'avance si on n'y met pas des gros moyens mécaniques et chimiques.
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Env. 2000 message
Hello

Lorsque l'eau est bien traitée les micro-organismes ne de développent pas et ne développent pas de biofilm, ne pas confondre la cause et les effets.
Je pense qu'une infection est toujours la conséquence d'un mauvais traitement.
https://piscimar.com/producto/biofilm-out/

Quelqu'un a t'il déjà essayé le Karcher ?

Cordialement
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Env. 1000 message
Bonjour,

Les biofilms semblent pouvoir s'installer sur quasiment n'importe quelle surface immergée ou non.

Ils résistent assez bien à l'action des biocides et en particulier du chlore, surtout lorsqu'ils prolifèrent sur une surface rugueuse, même quand les conditions de désinfection en pleine eau paraissent satisfaisantes.

C'est presque la définition d'un biofilm....
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Env. 2000 message
Hello

Il me semble que lorsque le biofilm est installé il résiste au traitement, néanmoins si le traitement élimine la souche avant qu'elle ne s’installe on n'a jamais de biofilm.
Par ailleurs le revêtement diffazur semble pouvoir être protégé contre la détérioration, voire même réparé.

Cordialement
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Env. 2000 message
Bjr , bon je n'ai pas tous lu de toute façon ça ne sert a rien, je vais vous dire ce qu'il se passe puisque ma diffazur date de 2012 j'ai eu aussi ce probleme

c'est le PH qui ronge le revetement qui devient donc propice au développement d'algues ,
seule solution
vider
carcheriser
laisser secher
et repeindre en respectant les temps de sechage
2 couches c'est bien , 3 c'est mieux , 4 c'est top

remplur , et passer au brome

et basta

plus de probleme

c'est ce que j'ai fait

allez finissez la saison comme ça puis au printemps

au boulot !
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Env. 2000 message
Hello

Malheureusement ce n'est pas le pH qui ronge le revêtement ce serait trop simple, c'est l’équilibre calco-carbonique dans lequel le pH est impliqué avec le TAC et le tH, la balance de Taylor montre visuellement cette balance avec le pivot sur le pH, le TAC sur un plateau et le tH sur l'autre , c'est la vraie notion d’équilibre.
Il y a aussi une autre manière plus précise, plus sophistiquée et compliquée, l'indice de saturation de Langelier.

Cordialement
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Env. 1000 message
Bonjour,

Équilibre calco-carbonique : l'indice de Langelier (Is en français, LSI en anglais) c'est la différence entre le pHé d'équilibre (ou pHs de saturation.,) et le pH mesuré pour une eau donnée,

Le pHé peut s’obtenir de plusieurs manières :
Via
- les constantes chimiques de l'équilibre concerné,
- des tables relatives aux TAC, TH, température, TDS,...de l'eau analysée
- des abaques plus ou moins complexes avec ces memes éléments.

Si Is est > 0, l'eau a une tendance entartrante,
Si Is est < 0, l'eau à une tendance agressive

On considère généralement

-0,3 < Is < +0,3

comme satisfaisant pour une eau de piscine.

Dans notre cas il suffit de lire le pHé sur le nomogramme de Taylor et de le comparer au pH mesuré; la précision globale est largement suffisante.

Ne pas oublier de soustraire environ 1/3 de la concentration de stabilisant à la valeur mesurée du TAC pour évaluer le pHé calco-carbonique.

Nota : la "balance" de Taylor est un nomogramme publié il y a de nombreuses années par la société Taylor spécialisée dans les kits d'analyse. "Balance" signifie "équilibre" en anglais....

S'agissant de la dégradation des enduits étanches, des joints de carrelage, etc. en piscine, je pense que les sulfates (pH- acide sulfurique, hydrogénosulfate de sodium, ..,) font beaucoup plus de dégâts que le déséquilibre calco-carbonique proprement dit.

Certains auteurs estiment egalement que des taux élevés d'acide isocyanurique peuvent entraîner une dégradation non négligeable de la surface des enduits (plaster en anglais).
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Env. 2000 message
Hello

Chloramine a écrit:

Nota : la "balance" de Taylor est un nomogramme publié il y a de nombreuses années par la société Taylor spécialisée dans les kits d'analyse. "Balance" signifie "équilibre" en anglais....


En francais aussi


Chloramine a écrit:
Ne pas oublier de soustraire environ 1/3 de la concentration de stabilisant à la valeur mesurée du TAC pour évaluer le pHé calco-carbonique

S'agissant de la dégradation des enduits étanches, des joints de carrelage, etc. en piscine, je pense que les sulfates (pH- acide sulfurique, hydrogénosulfate de sodium, ..,) font beaucoup plus de dégâts que le déséquilibre calco-carbonique proprement dit.

Certains auteurs estiment egalement que des taux élevés d'acide isocyanurique peuvent entraîner une dégradation non négligeable de la surface des enduits (plaster en anglais).


Je pense que cela revient globalement au même, le stabilisant fait descendre le TAC de façon cachée et déséquilibre l'eau, l'ajout perpétuel d'acide (pH moins) fait descendre de façon apparente de TAC et déséquilibre l'eau, que certains acides soient plus agressifs que d'autres peut-être, mais des déséquilibres locaux lors d'ajouts sont aussi très dangereux , et en ajoutant a cela l'ignorance les utilisateurs de l’équilibre la fin est logique.


Cordialement
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Env. 2000 message
Et que dire du choix du marbre comme granulat ?

Un calcaire sensible au ph, sujet aux microfissurations, qui contient souvent des impuretés comme la pyrite dont l'oxydation libère des sulfates...

Je crois que le sujet des problèmes de revêtement Diffazur est loin d'être clos
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Env. 1000 message
Bonjour Jeff24490 ,

Quand vous dites que le stabilisant fait descendre le TAC "de façon cachée " ou que le pH- fait descendre le TAC "de façon apparente", j'avoue ne pas très bien comprendre ce que ça veut dire exactement...

En fait et toutes choses égales par ailleurs, si on rajoute de l'acide isocyanurique, on va faire baisser le pH mais le TAC ne bougera pas.

Il y a simplement remplacement d’une partie de HCO3- (TAC carbonaté) par une quantité équivalente de H2Cy- (TAC de cyanurates).

Est-ce cela que vous vouliez exprimer ?

Sinon, quand ensuite on fait, par exemple, remonter le PH à la valeur qu'il avait au départ le TAC va remonter; bien entendu.
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Env. 2000 message
Hello

Chloramine a écrit:
Quand vous dites que le stabilisant fait descendre le TAC "de façon cachée " ou que le pH- fait descendre le TAC "de façon apparente", j'avoue ne pas très bien comprendre ce que ça veut dire exactement...


Le stabilisant fait descendre le TAC réel sans que cela se voie ce qui est défavorable dans l’équilibre pour préserver le revêtement.

Tandis que le pH moins le fait descendre de façon visible dans le sens premier de "apparente" par opposition au stabilisant qui change le TAC efficace sans qu'on le sache.

Chloramine a écrit:Ne pas oublier de soustraire environ 1/3 de la concentration de stabilisant à la valeur mesurée du TAC pour évaluer le pHé calco-carbonique.


Chloramine a écrit:En fait et toutes choses égales par ailleurs, si on rajoute de l'acide isocyanurique, on va faire baisser le pH mais le TAC ne bougera pas.
Il y a simplement remplacement d’une partie de HCO3- (TAC carbonaté) par une quantité équivalente de H2Cy- (TAC de cyanurates).


Ok le tac ne bouge pas mais il diminue dans sa capacite a preserver le revetement, exact ?

Cordialement
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Env. 7000 message
Bonsoir.
Le Stabilisant n'a jamais fait descendre le TAC, Le PH moins ne fait pas descendre le TAC si l'eau est équilibrée et que les doses sont respecter. Le TAC n'est pas un acide et ne peut pas détérioré le revêtement d'un bassin. Un PH bas et un taux de chlore hors normes est susceptible à longue terme de détériorer un revêtement de piscine.
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De : Saint Avold (57)
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Env. 2000 message
Hello

alex135 a écrit:Bonsoir.
Le Stabilisant n'a jamais fait descendre le TAC, Le PH moins ne fait pas descendre le TAC si l'eau est équilibrée et que les doses sont respecter. Le TAC n'est pas un acide et ne peut pas détérioré le revêtement d'un bassin. Un PH bas et un taux de chlore hors normes est susceptible à longue terme de détériorer un revêtement de piscine.


Que répondre a cela ?

C'est la démonstration de L'obscurantisme (pour rester poli) qui règne dans le milieu (et aussi sur les bords) de la piscine et dont malheureusement nous avons tous été victimes , il n'y a qu'a constater sur le forum les dégâts.

Cordialement.
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Messages : Env. 2000
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