Electrolyseur et baisse de Redox
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Bonjour,
Je suis face à un problème et je sollicite l'avis de la communauté.
Jusqu'à l'année dernière, ma piscine était traitée avec deux pompes péristaltiques pH et Redox (micrRx et micropH Astralpool).
Pas de soucis de taux, tout était nickel.
C'est une résidence secondaire, je n'y suis que les WE et pendant les vacances, hormis la domotique (contrôle PAC + ppe de filtration et uniquement remontées d'infos de pH/Redox/Temp/etc.) je n'ai pas possibilité d'agir sur la piscine en semaine et elle est donc bâchée.
Cette année, pour avoir une eau plus sympa et éviter les achats de bidon de Chlore, je suis passé à un électrolyseur.
Piscine : 40m3
Pompe : Hayward VSTD (vitesse variable)
PAC : Poolex Jetline Premium fi75
Filtre : Hayward à cartouche (pas de tout à l'égout, donc pas pertinent d'avoir un filtre à sable)
Electrolyseur : Hayward Aquarite LT (16g/h)
Bâche à barre mais pas de bâche à bulles
pH : 7.2 (consigne 7.2)
Redox : 711mv (consigne 700mv)
TAC : ok (à la bandelette, mais pH ultra stable)
Fer : 0
Stabilisant : 0
Taux de sel : 3.4g/L (mesure chez pisciniste)
Température actuelle : 24°C
Aquaterre : 2 piquets (mais je n'ai pas la mesure)
J'ai branché l'électrolyseur il y à 3 semaines,
Cellule branchée en bypass juste avant le refoulement à la piscine mais tout le flux d'eau passe dans la cellule (la vanne centrale du bypass étant fermée),
Dans l'ordre : Pompe de filtration => Aquaterre => Filtre => Sonde pH => Sonde Redox => détecteur de débit de l'électrolyseur => PAC => électrolyseur => Injection de pH (l'injection est directement fixée sur le porte cellule de l'électrolyseur, c'est fait pour).
La production de chlore a l'air de fonctionner puisque je vois bien les bulles autour de la cellule lorsque l'électrolyseur est en marche et il y a une "belle" odeur de chlore lorsque je débâche (mais il me semble voir moins de bulles maintenant que lors du premier démarrage de l'électrolyseur, peut-être une vue de l'esprit).
Jusque-là, pas de problème vous allez me dire.
Actuellement la pompe tourne 24h/24h (PAC en mode chauffe pour atteindre la consigne de T°, un peu stupide je sais, mais j'ai prévu un WE piscine pour un anniversaire dans quelques jours
)
Lorsque la bâche est mise (fin de journée => lendemain matin) :
le pH est ok et ne bouge pas (ou très peu)
le Redox est ok sur environ 710 et bouge très peu (+/- 30), lorsque qu'il descend en dessous de 700 la production se lance et le taux remonte (j'ignore seulement combien de temps il lui faut pour repasser au-dessus des 700)
Mon pb arrive lorsque je débâche :
le pH reste ok et ne bouge pas (7.2)
Mais le Redox baisse continuellement tant que la bâche n'est pas remise (700mv à la débâche, 625mv 4h après). L'électrolyseur est donc en production sur toute la journée (puisque le Redox est sous la consigne), mais semble ne pas produire suffisamment pour compenser la destruction du chlore par le soleil.
A la rebâche du soir, en 1h ou 2h le Redox est de nouveau autour des 700 si la filtration est toujours en route (si la pompe ne fonctionne pas, l'électrolyseur est donc off et le taux de Redox ne remonte logiquement pas).
Mes questions :
Si quelqu'un avait des débuts de pistes pour comprendre, je suis preneur.
Merci le communauté.
Je suis face à un problème et je sollicite l'avis de la communauté.
Jusqu'à l'année dernière, ma piscine était traitée avec deux pompes péristaltiques pH et Redox (micrRx et micropH Astralpool).
Pas de soucis de taux, tout était nickel.
C'est une résidence secondaire, je n'y suis que les WE et pendant les vacances, hormis la domotique (contrôle PAC + ppe de filtration et uniquement remontées d'infos de pH/Redox/Temp/etc.) je n'ai pas possibilité d'agir sur la piscine en semaine et elle est donc bâchée.
Cette année, pour avoir une eau plus sympa et éviter les achats de bidon de Chlore, je suis passé à un électrolyseur.
Piscine : 40m3
Pompe : Hayward VSTD (vitesse variable)
PAC : Poolex Jetline Premium fi75
Filtre : Hayward à cartouche (pas de tout à l'égout, donc pas pertinent d'avoir un filtre à sable)
Electrolyseur : Hayward Aquarite LT (16g/h)
Bâche à barre mais pas de bâche à bulles
pH : 7.2 (consigne 7.2)
Redox : 711mv (consigne 700mv)
TAC : ok (à la bandelette, mais pH ultra stable)
Fer : 0
Stabilisant : 0
Taux de sel : 3.4g/L (mesure chez pisciniste)
Température actuelle : 24°C
Aquaterre : 2 piquets (mais je n'ai pas la mesure)
J'ai branché l'électrolyseur il y à 3 semaines,
Cellule branchée en bypass juste avant le refoulement à la piscine mais tout le flux d'eau passe dans la cellule (la vanne centrale du bypass étant fermée),
Dans l'ordre : Pompe de filtration => Aquaterre => Filtre => Sonde pH => Sonde Redox => détecteur de débit de l'électrolyseur => PAC => électrolyseur => Injection de pH (l'injection est directement fixée sur le porte cellule de l'électrolyseur, c'est fait pour).
La production de chlore a l'air de fonctionner puisque je vois bien les bulles autour de la cellule lorsque l'électrolyseur est en marche et il y a une "belle" odeur de chlore lorsque je débâche (mais il me semble voir moins de bulles maintenant que lors du premier démarrage de l'électrolyseur, peut-être une vue de l'esprit).
Jusque-là, pas de problème vous allez me dire.
Actuellement la pompe tourne 24h/24h (PAC en mode chauffe pour atteindre la consigne de T°, un peu stupide je sais, mais j'ai prévu un WE piscine pour un anniversaire dans quelques jours
)
Lorsque la bâche est mise (fin de journée => lendemain matin) :
le pH est ok et ne bouge pas (ou très peu)
le Redox est ok sur environ 710 et bouge très peu (+/- 30), lorsque qu'il descend en dessous de 700 la production se lance et le taux remonte (j'ignore seulement combien de temps il lui faut pour repasser au-dessus des 700)
Mon pb arrive lorsque je débâche :
le pH reste ok et ne bouge pas (7.2)
Mais le Redox baisse continuellement tant que la bâche n'est pas remise (700mv à la débâche, 625mv 4h après). L'électrolyseur est donc en production sur toute la journée (puisque le Redox est sous la consigne), mais semble ne pas produire suffisamment pour compenser la destruction du chlore par le soleil.
A la rebâche du soir, en 1h ou 2h le Redox est de nouveau autour des 700 si la filtration est toujours en route (si la pompe ne fonctionne pas, l'électrolyseur est donc off et le taux de Redox ne remonte logiquement pas).
Mes questions :
- Dois-je mettre du stabilisant ?
- Est-ce que ça stabiliserait complètement la chute de Redox ou ça va seulement l'atténuer ?
- Est-ce normal qu'une production de 16g/h de chlore ne soit pas suffisante pour compenser la destruction du chlore par les UV (l'électrolyseur est prévu pour un bassin jusqu'à 75m3) ?
- Sur l'électrolyseur, il me semble (mais je n'ai pas de certitude) qu'en polarité 2 je ne vois pas d'alerte particulière sur l'écran, mais qu'en polarité 1 il y a une section "low" qui s'allume (low = pas assez de sel ou température trop basse ou cellule HS). La cellule n'a jamais été utilisée avant (mise en route il y à 3 semaines) mais est stockée dans mon local piscine depuis septembre 2023 (me demandez pas pourquoi ). Dans le doute, j'en ai commandé une deuxième (au pire ça me fera une en spare). Est-il possible que la production soit limitée sur une seule des polarités ?
- Pour info, j'ai fait analyser mon eau il y a 1 semaine chez un pro (Irrijardin). pH 7.2, TAC ok, fer 0, calcaire ok, phosphate ok, chlore libre : pas assez pour être mesuré donc quasi nul !! Pourtant mon eau (24°) est cristalline (sans chlore à 24° je m'attendrais à des algues, et à la débâche ça sent le chlore). Possible que la production soit ok mais que l'eau de la piscine ne "retienne" pas du tout le chlore ?
- Et question subsidiaire : sur l'électrolyseur, en face du pH il y a une mention "WT", qui bascule en AL3 pour les alarmes d'injection de pH. Que signifie "WT" ?
Si quelqu'un avait des débuts de pistes pour comprendre, je suis preneur.
Merci le communauté.
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Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et/ou pose d'une pompe à chaleur de piscine...
Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
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Personne n'a d'idée ?
:( je suis preneur de tout
:( je suis preneur de tout
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Env. 30 message
Bonsoir,
Merci Jeff pour les liens, je vais regarder en détail.
Oui j'ai un contact sec volet, mais en l'état ça ne va pas m'aider :( (je veux produire plus (pas moins)
Je suis revenu dans la maison ce WE, l'eau sent le chlore, clairement, donc ça produit, mais le redox baisse dès que je débâche. Et met en fait une éternité à remonter (descendu à 600 à 18h, et là à 22h20, 693).
J'ai changé la cellule, mais j'ai toujours une indication "LOW" sur la production... (alors que l'électrolyseur annonce le max de prod à 16g/h) je ne comprends pas (le reste de la chimie est ok).
Pensez-vous qu'il sot possible que ma ligne électrique soit KO ? et que le courant soit instable et perturbe la production ?
J'irai acheté du stabilisant demain, et je verrai si ça le fait.
Mai je suis un peu déçu, j'aurais aimé ne pas en mettre.
Merci Jeff pour les liens, je vais regarder en détail.
Oui j'ai un contact sec volet, mais en l'état ça ne va pas m'aider :( (je veux produire plus (pas moins
)
Je suis revenu dans la maison ce WE, l'eau sent le chlore, clairement, donc ça produit, mais le redox baisse dès que je débâche. Et met en fait une éternité à remonter (descendu à 600 à 18h, et là à 22h20, 693).
J'ai changé la cellule, mais j'ai toujours une indication "LOW" sur la production... (alors que l'électrolyseur annonce le max de prod à 16g/h) je ne comprends pas (le reste de la chimie est ok).
Pensez-vous qu'il sot possible que ma ligne électrique soit KO ? et que le courant soit instable et perturbe la production ?
J'irai acheté du stabilisant demain, et je verrai si ça le fait.
Mai je suis un peu déçu, j'aurais aimé ne pas en mettre.
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Env. 200 message
Effectivement 16g/l pour une piscine de 40m3, c'est largement dimensionné ... il ne devrait pas y avoir de problème de production. Mais les UV détruisent le chlore très vite ... Après un traitement choc, le RedOx de ma piscine est passé de 800mV à 600mV en 2-3 heures après ouverture du volet (sans production de chlore).
Pour le contact sec du volet, l'option est bien désactivée dans la configuration de l'électrolyseur ? (Menu électrolyse, Couverture =Off) ?
Si l'indicateur "Low" est affiché, il y a un problème sur l'électrolyseur ("Sel insuffisant / cellule entartrée ou à remplacer / température d’eau trop basse".
L'analyse chimique étant OK, la cellule neuve, peut-être est-ce un problème de capteur ? En tout cas ce n'est pas normal ...
Pour le stabilisant, rester dans la fourchette spécifiée par Hayward: 20 à 30 ppm. Comme indiqué par Dux 40ppm c'est trop. Je pense aussi que le mieux est de laisser la piscine couverte sauf lorsqu'elle est utilisée. (C'est ce que je fais)
L'odeur de chlore, comme mentionné par Dux, ce sont les chloramines.
Vous avez fait un traitement chlore choc pour les éliminer ?
Pour le contact sec du volet, l'option est bien désactivée dans la configuration de l'électrolyseur ? (Menu électrolyse, Couverture =Off) ?
Si l'indicateur "Low" est affiché, il y a un problème sur l'électrolyseur ("Sel insuffisant / cellule entartrée ou à remplacer / température d’eau trop basse"
.
L'analyse chimique étant OK, la cellule neuve, peut-être est-ce un problème de capteur ? En tout cas ce n'est pas normal ...
Pour le stabilisant, rester dans la fourchette spécifiée par Hayward: 20 à 30 ppm. Comme indiqué par Dux 40ppm c'est trop. Je pense aussi que le mieux est de laisser la piscine couverte sauf lorsqu'elle est utilisée. (C'est ce que je fais)
L'odeur de chlore, comme mentionné par Dux, ce sont les chloramines.
Vous avez fait un traitement chlore choc pour les éliminer ?
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Merci pour vos conseils.
Je vais tenter de mettre du stabilisant et fermer quand non utilisée (mais les enfants y passent le plus clair de leur temps... 😄.
J'ai remarqué un peu d'oxydation sur les connecteurs de la cellule au niveau du boîtier. Ça pourrait avoir un impact ? Je vais tenter de les nettoyer avec du WD40 spécial connectique.
Je ne m'attendais pas a autant de difficultés avec un système qui est normalement considéré comme "au top".
Et aucune réponse d'Hayward ou d'un de ses revendeurs ... Pas très pro tout ça!!
Je vais tenter de mettre du stabilisant et fermer quand non utilisée (mais les enfants y passent le plus clair de leur temps... 😄
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J'ai remarqué un peu d'oxydation sur les connecteurs de la cellule au niveau du boîtier. Ça pourrait avoir un impact ? Je vais tenter de les nettoyer avec du WD40 spécial connectique.
Je ne m'attendais pas a autant de difficultés avec un système qui est normalement considéré comme "au top".
Et aucune réponse d'Hayward ou d'un de ses revendeurs ... Pas très pro tout ça!!
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Bonsoir.
Petit update du jour :
La bâche mise et le contrôle redox en route, le Redox est très stable (autour des 700) toute la journée/nuit,
Quand j'ouvre la bâche ça baisse toujours mais de ce que j'ai pu lire, une baisse brutale n'est pas illogique au regard de la nature gazeuse du Chlore produit.
Ce qui est plus étonnant, c'est la faible production qui ne compense pas : nouvelle du jour, malgré des mesures ok la semaine dernière, il semblerait que le taux de sel soit trop faible (2,8 alors que 3.2 attendu). La semaine dernière le taux était à 3.4 (analysée chez Irrijardn). Donc soit erreur de mesure, soit .. ???
J'ai rajouté du sel pour compenser, je verrai demain après quelques heures de dissolution du sel.
J'ai acheté du stabilisant pour en avoir sous la main, mais pas utilisé. Au pire, je me rabattrai sur cette solution.
En tout cas, les mesures du jour avec un redox à 700 indique un taux de chlore ok dans la piscine (au moins l'électrolyseur produit du vrai chlore ), je vais bien finir par y arriver.
Petit update du jour :
La bâche mise et le contrôle redox en route, le Redox est très stable (autour des 700) toute la journée/nuit,
Quand j'ouvre la bâche ça baisse toujours mais de ce que j'ai pu lire, une baisse brutale n'est pas illogique au regard de la nature gazeuse du Chlore produit.
Ce qui est plus étonnant, c'est la faible production qui ne compense pas : nouvelle du jour, malgré des mesures ok la semaine dernière, il semblerait que le taux de sel soit trop faible (2,8 alors que 3.2 attendu). La semaine dernière le taux était à 3.4 (analysée chez Irrijardn). Donc soit erreur de mesure, soit .. ???
J'ai rajouté du sel pour compenser, je verrai demain après quelques heures de dissolution du sel.
J'ai acheté du stabilisant pour en avoir sous la main, mais pas utilisé. Au pire, je me rabattrai sur cette solution.
En tout cas, les mesures du jour avec un redox à 700 indique un taux de chlore ok dans la piscine (au moins l'électrolyseur produit du vrai chlore
), je vais bien finir par y arriver. 0
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Hello,
Alors...
Ce matin, il faisait beau, j'ai donc débâché,
Petit passage fortement nuageux vers midi, je rebâche,
Cet après-midi (depuis 15h), grand soleil, j'ai débâché
Sur conseil d'Irrijardin, j'ai remis du sel hier,
Ce matin la bandelette Aquacheck m'annonce 3.2g/L, la sonde l'électrolyseur de même.
Donc taux de sel ok je dirais.
Le Redox après la nuit-> ce matin 740mv avant débâche
A la débâche le taux se remet à baisser fortement et l'électrolyseur indique une production de Chlore de 16g
/h (mais avec un voyant "LOW".
J'ai laissé 1h et ça continue de baisser fortement (->600mv).
Je commence un peu à être agacé, donc comme à priori le TAC était un peu faible, j'ai rajouté ce qu'il fallait,
et j'ai fini par rajouter un peu de stabilisant pour voir si ça avait un effet positif (j'ai mis 10/15 ppm) vers 13h.
Avec l'ajout de TAC + stabilisant, les niveaux Redox et pH ont commencé à jouer au yoyo, j'ai coupé Redox et pH le temps que les produits soient correctement dissous.
Un peu avant de débâcher vers 15h, j'ai remis en route Chlore et pH puisque les niveau semble être stabilisés.
Là je suis à 582 en Redox, et ca baisse continuellement (avec ou sans la bâche la chute est la même).
J'ai réglé l'electrolyseur sur 15g/h et là je n'ai plus de signal "low".
Le taux de Chlore est ok, donc ça produit du "bon" chlore, le TAC également (bandelette test il y a quelques minutes).
Mais Redox chute continuellement... !!! J'ai baissé la consigne à 650 (conseil d'un pro)
Un électrolyseur est-il censé produire en continu toute la journée ?
Le rajout de TAC et de stabilisant peuvent perturber la lecture du Redox pendant plusieurs heures/jours ?
Je me dis qu'en ce moment la ppe tourne jour et nuit et que le redox baisse, ça va probablement être catastrophique lorsque je vais passer la piscine et mode été avec une filtration de 8h à 19h seulement.
Alors...
Ce matin, il faisait beau, j'ai donc débâché,
Petit passage fortement nuageux vers midi, je rebâche,
Cet après-midi (depuis 15h), grand soleil, j'ai débâché
Sur conseil d'Irrijardin, j'ai remis du sel hier,
Ce matin la bandelette Aquacheck m'annonce 3.2g/L, la sonde l'électrolyseur de même.
Donc taux de sel ok je dirais.
Le Redox après la nuit-> ce matin 740mv avant débâche
A la débâche le taux se remet à baisser fortement et l'électrolyseur indique une production de Chlore de 16g
/h (mais avec un voyant "LOW"
.
J'ai laissé 1h et ça continue de baisser fortement (->600mv).
Je commence un peu à être agacé
, donc comme à priori le TAC était un peu faible, j'ai rajouté ce qu'il fallait,
et j'ai fini par rajouter un peu de stabilisant pour voir si ça avait un effet positif (j'ai mis 10/15 ppm) vers 13h.
Avec l'ajout de TAC + stabilisant, les niveaux Redox et pH ont commencé à jouer au yoyo, j'ai coupé Redox et pH le temps que les produits soient correctement dissous.
Un peu avant de débâcher vers 15h, j'ai remis en route Chlore et pH puisque les niveau semble être stabilisés.
Là je suis à 582 en Redox, et ca baisse continuellement (avec ou sans la bâche la chute est la même).
J'ai réglé l'electrolyseur sur 15g/h et là je n'ai plus de signal "low".
Le taux de Chlore est ok, donc ça produit du "bon" chlore, le TAC également (bandelette test il y a quelques minutes).
Mais Redox chute continuellement... !!! J'ai baissé la consigne à 650 (conseil d'un pro)
Un électrolyseur est-il censé produire en continu toute la journée ?
Le rajout de TAC et de stabilisant peuvent perturber la lecture du Redox pendant plusieurs heures/jours ?
Je me dis qu'en ce moment la ppe tourne jour et nuit et que le redox baisse, ça va probablement être catastrophique lorsque je vais passer la piscine et mode été avec une filtration de 8h à 19h seulement.
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Bonsoir JoBéarn,
J'ai bien entendu que vous n'étiez pas en adéquation avec ma démarche,
Mais je cherche des conseils, pas des jugements
J'ai investi du temps et de l'argent dans une solution qui me paraît meilleure que ce que j'avais précédemment, j'ai simplement quelques problèmes à l'allumage qui seront, je n'en doute pas, bientôt résolu.
Et je suis un peu vieux jeu sans doute, mais que signifie ce "wesh" au début de vos posts ?
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