Branchement du tableau électrique au disjoncteur d'abonné

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Env. 20 message
Bonjour à tous,
Je suis en train de travailler sur la partie électrique de ma nouvelle piscine .

En termes d'équipement je vais avoir:
- Une pompe   filtre à sable
- Une pompe à chaleur 6 kw
- Un électrolyseur
- Un régulateur de pH
- Un spot / éclairage 12v
- 2 prises (1 près de la piscine pour le robot, l'autre dans le local technique).


Pour le tableau électrique, je pense le faire à l'identique de celui de John2018 http://www.forumpiscine.com/forum/t15897-cablage-tableau-electrique-piscine.php

Mes interrogations portent sur la partie en amont du tableau électrique.
Le plus simple pour moi est de me brancher sur le disjoncteur d'abonné situé en cloture de propriété avec le compteur Link. 
Le cable qui alimente la maison est branché dessus, mais le technicien Enedis qui est intervenu pour changer le disjoncteur d'abonné m'a dit que je pouvais raccorder un 2eme cable.
Il n'y a que 8m entre ce disjoncteur et le local technique, et j'ai déjà creusé une tranchée pour la gaine.

Ma première question porte sur la section du cable. Je sais que c'est en fonction de la distance et de la puissance nécessaire. Théoriquement, un cable 3G6mm2 suffit (je l'ai déjà), mais est-ce que je dois mettre un cable de 10mm2 parce que je me branche sur le disjoncteur Enedis ?

2eme question : Faut-il intercaler un disjoncteur entre le disjoncteur d'abonné et l'inter différentiel du tableau électrique ? Si oui, quelle puissance ?

3eme question : on m'a donné un tableau électrique précablé neuf qui contient une barette avec un inter différentiel et 2 disjoncteurs 16A. photo ci-jointe.



Est-ce que cet inter différentiel convient pour mon installation ?

Merci d'avance pour votre aide.
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Env. 800 message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une piscine...

Allez dans la section devis création de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de pisciniers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les pisciniers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-74-devis_creation_de_piscine.php
 
Env. 800 message
Bonjour,

ton cas est délicat, car la norme interdit de brancher 2 conducteurs sous un disjoncteur de branchement.

peux tu envoyer une photo de ton disjoncteur de branchement, il y a peut être une astuce.

quelle est la distance entre ton disjoncteur de branchement et ton tableau maison?
quelle est la section du câble entre ton disjoncteur de branchement et ton tableau maison?
quelle est la distance entre ton tableau maison et ton coffret piscine ?

ensuite je te répondrais plus précisément.
coque DX optimio, filtration verre, électrolyse Aquarite Pro, POOL COMMAND Indygo
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Env. 20 message
Bonjour Brouns,

Merci pour ta réponse.
Ci-dessous les photos que tu m'as demandées :
Disjoncteur maison :



Disjoncteur de branchement :



quelle est la section du câble entre ton disjoncteur de branchement et ton tableau maison? Je ne sais pas, mais peut etre peux tu le deviner à partir des fils qui sont branchés sur le disjoncteur de la maison.

quelle est la distance entre ton disjoncteur de branchement et ton tableau maison? 30 / 40 m 

quelle est la distance entre ton tableau maison et ton coffret piscine ? 30 m

Et si je mets un disjoncteur à coté du disjoncteur de branchement ?
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Env. 20 message
Bonjour,
Je remonte mon sujet. Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider svp ? 
Merci d'avance 
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Messages : Env. 20
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Env. 800 message
Bonjour Hollogramme06,

PROMOTELEC qui traduit la norme parfois difficile à interpréter dit ceci:
"il ne doit être raccordé qu'un seul conducteur par borne de sortie du disjoncteur de branchement"

ce qui se vérifie aussi sur la doc du BACO où il est indiqué 1x25 mm2 maximum.

si ton installation a été bien faite pour respecter la chute de tension admissible, avec le 60A du disjoncteur et les 30/40m tu devrais avoir un câble de 25mm2 qui vas donc jusqu'à la maison, voir le tableau suivant:
https://particuliers.promotelec.com/fiche-faq/section-cable-dalimentation-etre-pose-entre-coffret-erdf-limite-de-propriete-logement/

SOLUTION 1, la plus rationnelle

il faut repartir de ton tableau maison, mais avec ces deux grandes longueurs, comme tu le dis la section du câble dépends aussi de la distance pour limiter la chute de tension. la règle 32A = 6mm2 n'est plus valable.

pour respecter la chute de tension demandée par la norme, 3% (7V) entre le disjoncteur de branchement et le dernier équipement, avec un câble de 25mm2 sur 30m tu pourrais consommer jusqu'à 20A. voir calculs ici:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1it07VyAOCcFEChVVZxmyLvDrZOErqPJcXmzLU75nA2Q/edit?usp=sharing

dans ton tableau maison tu met donc un disjoncteur 20A non différentiel branché directement sur les répartiteurs phase et neutre, ton câble 25mm2, et tu arrives sur un coffret divisionnaire "piscine" dans ton local technique. Dans ce coffret tu as en tête un inter-différentiel 40A 30mA, et derrière lui les différents disjoncteurs pour alimenter les différents circuits (coffret filtration, PAC, électrolyseur, éclairage local technique, prises...)

SOLUTION 2, à voir avec un électricien qualifié.
/ mettre une deuxième logette,
/ depuis le disjoncteur 60A tu pars donc avec 1 câble de 25mm2 sur deux répartiteurs phase et neutre placés dans la deuxième logette,
/ de ces répartiteurs tu repars avec ton câble existant vers la maison,
/ de ces répartiteurs tu alimente un disjoncteur 32A non différentiel,
/ du disjoncteur 32A tu pars avec du 6mm2, pour les 8m c'est largement bon, à ton coffret "piscine",
/ le coffret divisionnaire "piscine" lui ne change pas
/ le problème c'est qu'il faut créer une nouvelle prise de terre (terre 2), donc piquets mais surtout il faut la mesurer. Il faut également s'assurer qu'aucun équipement alimenté par la maison (terre 1) ne soit à proximité d'équipements alimentés par le coffret "piscine" (terre 2).

Je ne suis pas élec bâtiment pro (je fais de l'élec indus), je ne te valide donc pas la solution 2 pour laquelle je te conseille de te rapprocher d'un électricien pro , et quand je dis pro c'est qualifié Qualifelec. Ou poser la question sur le forum PROMOTELEC, ou sur un forum spécialisé électricité.
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Env. 20 message
Bonjour Brouns64

Merci pour ta réponse, je viens seulement de la voir.
Je vais prendre la solution 2, c'est la plus simple et la plus logique.
Je vais mettre un piquet de terre dans le local technique, pourquoi dis tu qu'il faut la mesurer ?
Pourquoi mets tu le disjoncteur 32A non différentiel à la sortie du répartiteur et non dans le local technique ? (alors que pour la maison il est à coté du tableau électrique dans la maison).

Je vais reposer ma question sur forum construire, j'aurai peut-être d'autres réponses.
Merci pour ton aide.
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Env. 800 message
Bonjour Hologramme06


Citation: Je vais mettre un piquet de terre dans le local technique, pourquoi dis tu qu'il faut la mesurer ?


ce n'est pas juste "mettre un piquet", c'est réaliser une prise de terre qui doit respecter une valeur au plus égale à 100ohms.
En fait on dit que la valeur maxi de "sécurité" est de 50V, le différentiel de ton disjoncteur est de 500mA (0.5A), la loi d'ohm nous donne R=U/I soit R=50/0.5=100 !

donc cela se mesure avec un appareil spécifique dont dispose un électricien pro.

Citation: Pourquoi mets tu le disjoncteur 32A non différentiel à la sortie du répartiteur et non dans le local technique ? (alors que pour la maison il est à coté du tableau électrique dans la maison).


le rôle du disjoncteur est de protéger le câble, empêcher qu'un courant trop important ne passe dans le câble et le fasse surchauffer, le disjoncteur doit donc être placé au départ du câble.

pour un câble de 6mm2, la norme demande un disjoncteur de 32A maxi.

le disjoncteur de branchement qui est un 60A ne convient pas pour protéger le câble de 6mm2

mais comme dis avant, fait bien valider cette solution 2 par un élec pro.
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Env. 20 message
Bonjour Brouns64
Merci pour tes explications.
Un copain va me preter un appareil pour la prise de terre.
Je dois aussi mettre une prise de terre pour le circuit hydrolique. Est-ce que je peux utiliser le même piquet ou doit-il y avoir 2 piquets distincts ?

Concernant le disjoncteur, je comprends ton explication, mais pourquoi le disjoncteur de la maison est dans la maison et non dans le boitier EDF.
Je vais mettre le 32A a coté du répartiteur dans le boitier EDF, il y a de la place.
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Env. 800 message
Bonjour,
Hologramme06 a écrit:Je dois aussi mettre une prise de terre pour le circuit hydrolique. Est-ce que je peux utiliser le même piquet ou doit-il y avoir 2 piquets distincts ?

tu parles du pool terre, il doit être branché sur un piquet de terre indépendant et éloigné de celui de la terre de l'installation, il faudrait faire une recherche sur le forum pour connaitre l'éloignement.

Hologramme06 a écrit:Concernant le disjoncteur, je comprends ton explication, mais pourquoi le disjoncteur de la maison est dans la maison et non dans le boitier EDF.

chez toi tu as un branchement de type 2
https://professionnels.promotelec.com/fiche-dossier/raccordement-electrique-dune-maison-individuelle-quels-sont-les-types-de-branchement/
le disjoncteur dans la logette protège le câble qui vas jusqu'à la maison, le disjoncteur dans la maison sert de "coupure générale" "coupure d'urgence".

Hologramme06 a écrit:Je vais mettre le 32A a coté du répartiteur dans le boitier EDF, il y a de la place.

je ne pense pas que tu ai le droit ...
je te conseille vivement de voir un pro pour cette partie ou sur ce forum
https://www.promotelec.com/forums/
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