Hors sol parpaing creux - ou allons nous ?

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Cort335
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 mois
Le 29/04/2020 à 17h12
Hors sol parpaing creux - ou allons nous ?
Bonjour à tous,

Je ne trouve pas de cas similaires pour me guider, c'est pourquoi je me permets d'entamer un nouveau sujet.

Nous avons construit une maison qui s'est terminée il y a 6 mois. En parallèle, nous avons décider de construire une piscine.
Le chef de chantier de la maison nous a recommandé, à l'époque, un piscinier, que nous avons engagé pour réaliser cette piscine.
Le terrain est en pente, et la zone de construction de la piscine est située plus bas que le plancher de la maison. Pour le confort d'accès à la piscine nous souhaitions que la piscine soit en partie hors sol pour que nous n'ayons pas trop de marche à descendre pour y accéder. En conclusion la piscine est hors sol sur une hauteur de 1m20  sur la zone la plus basse.
Le piscinier à l'époque nous a proposé un devis légèrement moins cher que ce que me rapportaient les gens du coin quant aux prix de leur propre piscine. Je pensais avoir de la chance et je n'ai pas creusé plus loin.
A l'époque j'étais noyé dans les problèmes de construction de la maison (sous dimentionnement d'un linteau, affaissement du toit...) et ma vie pro, et j'ai fais confiance au piscinier sans étudier réellement la faisabilité du projet qu'il nous proposé. j'ai simplement vérifié sa décennale.
Aujourd'hui j'habite dans la maison, la piscine a été maçonnée depuis plus de 6 mois mais le liner n'est pas encore posé à cause de la météo qui n'était pas propice.
Mon problème est, que maintenant que j'ai plus de temps, je m'aperçois que la piscine n'est pas réalisée correctement d'après les infos que glane à droite et à gauche :
- la piscine est réalisée en parpaings creux (je sais qu'il y a plusieurs poteaux, je ne sais pas exactement où et combien)
- il y a bien un chainage sur l'extrémité supérieur 
- la piscine mesure 3m x 12m et fait 1m50 de profondeur en interne.
- le piscinier nous a demandé, une fois la maçonnerie terminée, de "ramener un peu de terre contre, pour ne laisser que les 2 dernières rangées de parpaing à nu, pour renforcer la structure" mais je pense clairement que cela aura peu d'incidence...

A ce jour j'appréhende de faire remplir la piscine, et je me rends compte que sa décennale assure uniquement les maçonneries en béton armé (ce qui, je crois, n'est pas mon cas) et les piscines sous forme de coque. 
- La piscine est elle vouée à s'effondrer ? 
- Dois-je faire passer un expert (nous l'avons déjà fait dans le cadre de la maison pour cette histoire de linteau, donc nous le re-ferons sans hésiter si besoin, même si ce n'est pas donné)
- si dans le pire des scénarios où la maçonnerie de la piscine est établie comme insuffisante et que je n'ai pas de recours, y aurait-il quand même une solution pour renforcer la structure (gros volume de terre contre? couler du béton quelque part... ?)

J'ai essayé d'être clair et concis mais j'ai quand même rédiger une petit pavé, je suis désolé.
Pourriez vous m'apporter vos avis, vos retours d'expérience, pour que je puisse enfin prendre les décisions qui s'imposent (tout détruire , tenter le coup, faire appel à l'expert...) car pour l'instant je me sais mal embarqué mais cela reste flou.
Je vous remercie grandement par avance !! 
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Maradas

Messages : Env. 500
De : Langon (33)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 29/04/2020 à 22h22
Si il y À des poteaux en béton armé je pense que ça rentre dans la décennal...?
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eldorian

Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
Le 07/05/2020 à 11h58
Bonjour,

Avez-vous eu une réponse du piscinier à ce sujet ?
Le liner va être posé quand ?
Si il vous faut renforcer , pensez aux gabions peut-être, comme un soutènement.

Bonne journée
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Thierry06300

Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
Le 07/05/2020 à 14h50
Bonjour,

Il est possible de faire une piscine en parpaings creux encore faut-il respecter quelques règles! Une ceinture en béton armé basse et haute, reliées par des poteaux verticaux en béton armé tous les deux mètres. Remplissage avec les parpaings creux entre chaque poteau. Autre chose, si une partie de la piscine est hors sol il faut croiser les fers horizontaux dans les angles au niveau des ceintures.

Bonne journée.
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Cort335
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 mois
Le 10/05/2020 à 12h05
Merci à tous pour vos réponses !
Après vérification, la décennale couvre ce type d’ouvrage, donc nous avons donné notre feu vert pour la pose du liner et le remplissage, surtout que le pisciniste nous a précisé que la structure était réalisée avec poteaux verticaux tous les 2 mètres et ceinture ferraillée sur la rangée supérieure.
La piscine est maintenant remplie mais j’ai constaté des fissures tout autour de la piscine. Les plus inquiétantes se trouvent autour du skimmer...
J’ai contacté l’expert qui était déjà intervenu lors de la construction de la maison. J’attends son retour et je vous écrirai ses conclusions.
Bon week-end !

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 22 jours.
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Cort335
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 mois
Le 10/05/2020 à 12h18
Voici les photos des fissures... 




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Maradas

Messages : Env. 500
De : Langon (33)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 10/05/2020 à 21h05
Au dessus des skimmer c'est toujours plus ou moins **** car pas beaucoup d'epaisseur de béton pour bien armé et être solides...

Pour le mur c'est plus **** je dirais mais à voir jusqu'à quelle profondeur elle descend...

Ça s'est aggravé au remplissage ou ça n'a pas bougé plus?et d'apres vos photos il a mis du mortier que entre chaque parpaing de façon horizontale mzis n'a pas remplit les creux prévu entre chaque parpaing de façon verticale ?
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Cort335
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 mois
Le 11/05/2020 à 13h35


Bonjour,
Merci pour votre réponse, j’attendais de laisser passer quelques jours pour voir comment allait se comporter la piscine...
Et bien ... craque !!
En regardant dans la fissure, il ne semble pas y avoir de ferraillage ..!!! 
Le pisciniste vient avec son maçon, et j’ai contacté mon expert de manière à superviser et garantir la reprise de la maçonnerie dans les règles.
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Maradas

Messages : Env. 500
De : Langon (33)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/05/2020 à 13h41
Cort335 a écrit:

Bonjour,
Merci pour votre réponse, j’attendais de laisser passer quelques jours pour voir comment allait se comporter la piscine...
Et bien ... craque !!
En regardant dans la fissure, il ne semble pas y avoir de ferraillage ..!!! 
Le pisciniste vient avec son maçon, et j’ai contacté mon expert de manière à superviser et garantir la reprise de la maçonnerie dans les règles.


À oui avec cette photo ça se e voit fortement qu'il y a un gros problème de structures

Bon courage
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Cort335
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 mois
Le 11/05/2020 à 13h46
Merci ! Je vous tiens au courant
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Thierry06300

Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
Le 11/05/2020 à 14h00
Bonjour,

Ah oui, en effet j'ai l'impression que votre maçon n'a pas vraiment respecté les règles! Notamment sur cette photo, il ne me semble pas voir les piliers en béton espacés tous les deux mètres... Autre point, je suis assez surpris par la faible épaisseur du ceinturage supérieur ! Il aurait fallu qu'il fasse entre 15 et 20 centimètres d'épaisseur.

Je suis curieux de savoir comment le pisciniste va justifier tout ça !

Bon courage.
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eldorian

Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/05/2020 à 14h22
Bonjour ,

Aie aie aie ...
Pas de pilier, pas de ferrailles, il y a vraiment des ******** dans ce monde !
Je vois pas l'intérêt franchement ...
Bon courage
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biodisdonc

Messages : Env. 2000
Dept : Gers
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/05/2020 à 15h31
Cort335 a écrit:
Après vérification, la décennale couvre ce type d’ouvrage,


Salut,
Tu es sûr de sa décennale ?
Fais attention, la décennale ne couvre pas les défauts visibles avant la réception des travaux.
La décennale ne fonctionne pas si il n'y a pas de réception.
Ta situation ne me semble pas très favorable, je vois mal comment il pourrait réparer ça.
À mon avis, il faut casser et recommencer.
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Thierry06300

Messages : Env. 40
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
Le 11/05/2020 à 15h53
En effet, je vois mal comment il va pouvoir réparer ça !
Dans un premier temps, il va falloir vider entièrement la piscine puis retirer le liner pour voir l'étendue des dégâts!
De nombreuses règles n'ont malheureusement pas été respectées et le mieux serait de tout casser et de tout refaire. En espérant que le radier et les reprises aient été faits dans les règles de l'art !?

Bon courage!
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Cort335
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 mois
Le 11/05/2020 à 21h06
Merci pour vos réponses !
Le pisciniste est venu avec son maçon. En parallèle j'ai pris rendez vous jeudi avec l'expert (qui nous a précédemment expertisait un problème sur la maison - il est très pro).
Le pisciniste "n'a jamais vu ça de toute sa carrière" et le maçon, ce n'est pas lui qui était sur le chantier mais une de ses équipe et manifestement ils ont merdé lors du chainage. Ils sont tous les 2 désolés, reconnaissent qu'il y eu une erreur (c'est déjà ça) et se rendent disponibles pour réparer les dégâts.
Et c'est là, la partie délicate : pisciniste et maçon attendent de vider la piscine pour voir l'étendue des dégâts et déterminer comment réparer. Seulement ils ont l'air de vouloir se concentrer uniquement sur la zone fracturée : au niveau de l'angle du skimmer.
Mais perso, je pense que si l'on veut maintenir le rôle du chainage, il faut forcément reprendre tout le chainage, en entier, et pas juste une partie qui ne sera pas complètement solidaire du précédent... La dessus j'attends les recommandations de l'expert.
Encore merci pour vos avis respectifs et vos encouragements
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