Conseils construction piscine et avis Devis Diffazur ou maçonné dans le 84-13-30

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 305 fois
Flo1384
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 21/08/2019 à 01h20
Conseils construction piscine et avis Devis Diffazur ou maç
Bonjour,
Tout d'abord je sui un néophyte de piscine et je vous prie de m'excuser si je dis des bêtises sur ce post ou d'autres.
Désolé si mon message est long, mais je vais essayer d'expliquer mes interrogations nombreuses pour un prix d'environ 50000 euros

1)Localisation Projet
Je viens d'acheter une maison à coté d'Avignon (Vaucluse 84) à la frontière avec le 13 au sud et le 30 à l'Ouest.
Je voudrais faire une piscine rectangulaire classique de 10 m sur 4 avec plage immergée de 3 m de long+ marches puis fond progressif de 1m10 à 1m70 pour avoir pied quasi partout sauf au fond pour  plonger, bombes etc
Pour infos nous souhaiterions une terrasse en céramique de forme en L autour de la piscine  le reste du L (inversé donc ) serait la pelouse qui n'est pas du gazon mais arrosage automatique et une barrière fer forgé pour protection vis a vis de nos 2 enfants bas âge.
Si déjà vous avez des remarques sur ces éléments je suis preneurs. Nous aimerons si possible une piscine+ terrasse barrière  à 55 voir 60000 tout compris
Précision l'eau est calcaire ++
Je voudrais la piscine la moins chronophage possible

2)Devis maçonnée PAP
J'ai contacté plusieurs piscinistes maçonnées : Alex piscine Chateaurenard depuis Mai, jamais eu de retour de devis, serait débordé
Ozéo Piscine à st Remy et Raynaud Piscine à Bedarides  qui proposent pour ces dimensions , revêtement  Liner , volet roulante, robot haut de game, terrassement compris, filtre sable et régulation auto PH , electrolyse sel,  à 40000 après négociation très rapide de sa part (-6000 euros illico) en faisant quelques concessions (lesquels?)et 46000 avec le 2e sans aucune négociation entamé.

3)Devis Diffazur
Le commercial est très convaincant  mais sur le forum et surtout google les avis sont très contrasté surtout vis a vis du SAV et du revêtement alors que le prix est a 50000 sans le volet roulant qui coute environ 12000 euros chez les autres piscinistes..


En rediscutant et négociant j'ai pu avoir 
-pour une taille de 9.5x3.8m, profondeur calculé de 110 à 140 cm (car pas de précision par téléphone... impact sur prix et PAC?)
-plage de 5.7m2
-filtre sable
-Venturi Power inclus
33675 euros TTC
Terrassement , abris technique à ma charge," adaptation au sol non prévu"

options
-revetement Quartzroc HPM couleur gris clair marbré à 1806 euros TTC
-Diffaclean (brassage eau+filtration+nettoyage) 6054 TTC
-Diffapur (electrolyse sel tt automatique?) 3744 TTC  peut être rajouté dans un 2e temps
-PAC EZ75 12.5 KW monophasé 3120 TTC peut être rajouté dans un 2 temps.
Soit tout compris à 48340 euros TTC

4)Interrogations
-Que prendriez vous?
-Avez vous eu un retour des prestations Diffazur Avignon et de leur SAV?
-le quartzroc HPM est il le revêtement tant critiqué sur ce forum, dur à poncer. Gris clair est ce une bonne couleur ou faudrait il prendre plus foncé?
-Pensez vous possible de faire encore baisser le devis. Concernant diffazur la PAC et le système diffapur peuvent ils être pris par d'autre prestataire et donc être moins cher?
-Je me suis dis qu'avec le systeme de nettoyage Diffaclean , pompe à chaleur +/- bache a bulle;  le volet roulant initialement désiré serait inutile . De plus l'environnement est "hostile" avec pins assez proche + mistral et apparement robot  devrait être vidé fréquemment. Est ce vrai? ou cela est faux pour les robots à 1500 euros?
- Pour faire une rectangulaire Diffazur ne serait il pas une erreur de casting , n'y a t il pas moyen de retomber sur mon tarif avec du maçonné + liner voir  PVC armé, un robot de compétition avec débordement de l'eau (miroir?) ou diffapur like chez un autre pisciniste? On m'a dit qu un maçon pouvait me faire une maçonnée mais alors pas de garantie décennale. Bon plan ou à fuir?
- Le salon Piscine/jardin sera sur Avignon début Septembre, est ce une bonne idée d'y aller et négocier le tarif à cette occasion?

Merci pour votre lecture,critique, conseils



 
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olivier921

Messages : Env. 700
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 2 ans
Le 21/08/2019 à 13h50
Renseignez vous sur la liste des exposants pour votre salon à mon avis vous allez être déçus il y en a de moins en moins. Autre conseil méfiez-vous des prix "spécial salon".
Concernant la garantie décennale c'est une très mauvaise idée de passer par un constructeur qui n'en a pas car en cas de problème vous n'aurez que vos yeux pour pleurer. De plus attention, si vous vendez votre maison moins de dix ans après l'achèvement des travaux c'est vous qui devrez assurer cette garantie vis à vis de votre acheteur pour la durée restante.
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Flo1384
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 21/08/2019 à 14h56
olivier921 a écrit:Renseignez vous sur la liste des exposants pour votre salon à mon avis vous allez être déçus il y en a de moins en moins. Autre conseil méfiez-vous des prix "spécial salon".
Concernant la garantie décennale c'est une très mauvaise idée de passer par un constructeur qui n'en a pas car en cas de problème vous n'aurez que vos yeux pour pleurer. De plus attention, si vous vendez votre maison moins de dix ans après l'achèvement des travaux c'est vous qui devrez assurer cette garantie vis à vis de votre acheteur pour la durée restante.


Merci des conseils.
Pour le salon je sais deja que diffazur n'est je lui ainpros la question et je compte bien continuer de négocier la bas quitte à sortir le chéquier..j ai envoyé un mail au salon pour avoir la liste des autres exposants
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olivier921

Messages : Env. 700
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 2 ans
Le 21/08/2019 à 15h18
Attention sur un salon vous n'avez pas de droit de rétractation...
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Flo1384
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 21/08/2019 à 16h04
olivier921 a écrit:Attention sur un salon vous n'avez pas de droit de rétractation...


D ou le fait que je compte en tirer le meilleur prix et arriver avec un.projet bien précis. C est pour ça que je sollicite l avis d expert 😜
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ahunuivoile

Messages : Env. 1000
Dept : Aude
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/08/2019 à 00h36
Bsr Flo 1384
j'ai 2 piscine, une rectangle a skimmer (parpaing et liner ) et une diff,forme libre a débordement je peux donc vous en parler .( photo sur mon profil)

1° si c'est pour avoir une piscine rectangulaire a skimmer, pas la peine de passer par diffazur
prenez plutot un maçon , il va vous la faire ne parpaing puis enduit avec débordement (ou non) pour bien moins cher.
2° diffazur, ils emploient la gunite c'est donc plutot pour les bassins a forme libre ( a débordement ou non)
3° si vous prenez diffa, laissez tomber le diffaclean qui est une source a problème car trop de tuyaux pris dans le béton.
4° avec un tel budget , faite un bassin a débordement forme libre, il y a 7 ans , ma diffa forme libre 58 m3 a bords naturels, débordement et plage immergée de 9 m2 m'a couté 50000,
ajoutez un peu pour les tarifs en vigueurs de nos jours, et pour compenser, supprimez la PAC, et l'électroliseur vous pourrez les rajouter plus tard .sachez qu'avec un débordement , le robot devient inutile,
5° pas d'achat sur un salon , a fuire .
6° les pins et les piscines , c'est l'enfer
j'espere pour vous que votre bassin sera au moins situé au vent des pins, aucun robot n'en viendra a bout .
7° le Quartzroc HPM est un bon revetement mais il deviendra rugueux surtout avec un eau calcaire ++, il faudra mettre un adoucisseur , et il est sensible a un PH trop bas .
plus il est foncé plus c'est preferable , et en plus l'eau chauffe plus vite au soleil
cdlt
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Flo1384
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 23/08/2019 à 07h41
ahunuivoile a écrit:Bsr Flo 1384
j'ai 2 piscine, une rectangle a skimmer (parpaing et liner ) et une diff,forme libre a débordement je peux donc vous en parler .( photo sur mon profil)

1° si c'est pour avoir une piscine rectangulaire a skimmer, pas la peine de passer par diffazur
prenez plutot un maçon , il va vous la faire ne parpaing puis enduit avec débordement (ou non) pour bien moins cher.
2° diffazur, ils emploient la gunite c'est donc plutot pour les bassins a forme libre ( a débordement ou non)
3° si vous prenez diffa, laissez tomber le diffaclean qui est une source a problème car trop de tuyaux pris dans le béton.
4° avec un tel budget , faite un bassin a débordement forme libre, il y a 7 ans , ma diffa forme libre 58 m3 a bords naturels, débordement et plage immergée de 9 m2 m'a couté 50000,
ajoutez un peu pour les tarifs en vigueurs de nos jours, et pour compenser, supprimez la PAC, et l'électroliseur vous pourrez les rajouter plus tard .sachez qu'avec un débordement , le robot devient inutile,
5° pas d'achat sur un salon , a fuire .
6° les pins et les piscines , c'est l'enfer
j'espere pour vous que votre bassin sera au moins situé au vent des pins, aucun robot n'en viendra a bout .
7° le Quartzroc HPM est un bon revetement mais il deviendra rugueux surtout avec un eau calcaire ++, il faudra mettre un adoucisseur , et il est sensible a un PH trop bas .
plus il est foncé plus c'est preferable , et en plus l'eau chauffe plus vite au soleil
cdlt


Merci pour la réponse.

1 et 3) si je prend diffaclean il n'a aurait pas de skimmer. J ai vu que vous étiez pas trop pour ce système sur vos messages du forum, pouvez vous me précisez vos sources? Le commercial bien entendu nous conseil vivement ce produit en nous disant qu on aurait aucu probleme même avec nos pins etc...
Et si je passe par un maçon pas de décennale. Le risque en vaut il la chandelle?

4 et 7) je vais me renseigner sur le prix d une debordement sans option, mais j ai peur de
l entretient de ce type de piscine pour le ph, le calcaire etc surtout que vous me dites que le revêtement diffazur est sensible a ça.
Y a t il sinon un autre revêtement a conseiller? Le commercial toujours lui, me parle d une durée de 20 ans sans aucun soucis car cela serait le haut de gamme et sans taches ni aspérité car en quartz et non pas comme le plaster etc.
Mon désir est clairement d avoir la piscine la moins chronophage possible même si je sais que c est impossible de pas y passer bcp de temps

5)pourquoi pas d achat sur un salon si j arrive avec mon projet bien précis et surtout si j ai deja eu un devis diffazur pour baisser le tarif?
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ahunuivoile

Messages : Env. 1000
Dept : Aude
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/08/2019 à 08h13
Bjr Flo
il semble que vous n'ayez pas été bien renseigné sur ce qu'est un diffaclean !
les diffaclean et les skimmer n'ont rien a voir
il y a toujours des skimmer meme si il y a un diffaclean.
un diffaclean est un systeme de plusieurs buses rétractables posées au fond de bassin,inclue dans la chappe et le revetement, il ne faut pas etre un spécialiste pour savoir que le risque de fuite est grand
et imossible a localiser et réparrer sans défoncer tout le bassin , autrement dit le détruire .
j'espere que c'est clair!
moins il y a de tuyaux, noyes dans le ciment , mieux ça vaut!

les bassins a débordement sont les bassins les moins chronophage et les plus éfficace ,
je ne suis pas a coté de ma diffazur a débordement , elle se trouve a 70 kms de mon domicile , et a l'instant ou j'écris ces lignes , elle se débrouille seule , des mon arrivé dans quelques jours , le bassin sera impeccable , je n'ai plus qu'a plonger !
avec des skimmer ,vous aurez toujours des saloperies au fond ou qui flotte (surtout avec des pins !et que le bassin soit traité au ssel ou au chlore cela n'a rien a voir ,
moi mes 2 bassins sont au chlore (galets dans flotteur) avec un régulateur de PH , c'est tout
20 ans pour le HPM , j'en doute, le HPM est du haut de gamme ,tres étanche certe (c'est ce que j'ai) mais il deviendra inévitablement rugueux (,moi ça ne me gène pas ) , mais c'est pas grave , c'est un revetement qui peut se repeindre facilement .

parceque vous ne pouvez pas vous rétracter pour une commande faite sur un salon

cdlt
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Flo1384
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 23/08/2019 à 10h26
ahunuivoile a écrit:Bjr Flo
il semble que vous n'ayez pas été bien renseigné sur ce qu'est un diffaclean !
les diffaclean et les skimmer n'ont rien a voir
il y a toujours des skimmer  meme si il y a un diffaclean.
un diffaclean  est un systeme de plusieurs buses rétractables posées au fond de bassin,inclue dans la chappe et le revetement, il ne faut pas etre un spécialiste  pour savoir  que le risque de fuite est grand
et imossible a  localiser et réparrer sans défoncer tout le bassin , autrement dit le détruire .
j'espere que c'est clair!
moins il y a de tuyaux, noyes dans le ciment , mieux ça vaut!

les bassins a débordement sont les bassins les moins chronophage  et les plus éfficace ,
je ne suis pas a coté de ma diffazur a débordement , elle se trouve a 70 kms de mon domicile , et a l'instant ou j'écris ces lignes , elle se débrouille seule ,  des mon arrivé dans quelques jours , le bassin sera impeccable , je n'ai plus qu'a plonger !
avec des skimmer  ,vous aurez toujours des saloperies  au fond ou qui flotte (surtout avec des pins !et que le bassin soit traité au ssel ou au chlore cela n'a rien a voir ,
moi mes 2 bassins sont au chlore  (galets dans flotteur) avec un régulateur de PH , c'est tout
20 ans pour le HPM , j'en doute, le HPM est du haut de gamme ,tres étanche  certe (c'est ce que j'ai) mais il deviendra inévitablement rugueux (,moi ça ne me gène pas )  , mais c'est pas grave , c'est un revetement qui peut se repeindre facilement .

parceque  vous ne pouvez pas vous rétracter pour une commande faite sur un salon

cdlt

Re bonjour,
Je m'excuse j'ai confondu avec le venturi Power inclus dans la prestation qui propose, je cite:"Le VENTURI POWER Il est à la piscine le turbo de votre voiture. Le "Venturi Power" exploite l'effet venturi pour créer un mouvement d'eau important, sans consommation d'énergie supplémentaire. Résultat : une évacuation optimale des débris en surface et une eau plus claire. (Panier avec filtre tamis.) Le choix de cette option implique et comprend la suppression des skimmers initialement prévus. MONTANT HT inclus "
Pour le diffaclean, Mon cher commercial qui vendrai surement sa maman très facilement me jure que Diffazur "maîtrise la technique parfaitement depuis plus de 20 ans" qu'il n'y a pas de problème etc...et qu'il ne faut pas les comparer aux "maçons du coin" et pisciniste bas de gamme (là c'est moi qui fait un résumé rapide).
Mais si fuite cela n'est pas pris en charge par la décénale (dans un monde parfait..)
En tout cas merci pour vos réponses je suis ravis de votre disponibilité j'avais vu bcp de vos messages sur diffazur et autres.
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