Canalisation piscine miroir

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PoolB
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 26/08/2017 à 12h46
Canalisation piscine miroir
Bonjour,

Je commence en septembre la construction de ma piscine maçonnée:

- mesures 5x10 m.
- profondeur en pente 0,80-2m.
- débordement complet en goulottes (20cm de largeur et 20 de profondeur) tout autour du bassin avec bac tampon de 7m3.
- dans la piscine sont prévues 3 buses de refoulement au fond et 3 de chaque côté, en plus d'une bonde de fond pour vidange. Les refoulements mèneront en trois lignes parallèles au local, les buses seront montées en série avec des T.
- dans le bac tampon y aura une bonde de fond qui servira en même temps d'aspiration et de vidange pour le bac, en plus d'un trop-plein.
- le local technique sera au niveau de l'eau et éloigné de 2m de la piscine.

Pour la canalisation, je prévois d'utiliser du 63mm pour tout: les refoulements (piscine), l'aspiration (bac), ainsi que les bondes de fond. J'ai dans le collimateur une pompe à 20m3/h avec un filtre à sable à 19m3/h.

Maintenant, place à vos avis d'experts

1- que pensez vous de la structure générale: dimensionnement des goulottes, du bac tampon etc.
2- est ce qu'une canalisation en 63mm fera l'affaire? Pourrai je utiliser du 50mm pour le refoulement et 63 pour l'aspiration et les vidanges? Avez vous d'autres préconisations ? Notamment le montage des buses en série avec les T.
3- ladite pompe/filtre à des sortie/entrée en 50mm. Pourrai je passer avec raccord de 50/63 ? Celà n'a va-t-il pas influencer le débit? (Sortie de la pompe plus petite que la canalisation). Dans ce cas, est ce qu'une canalisation en 50mm est plus adéquate? Sinon, dois je prendre imperativement une pompe avec sortie/entrée en 63mm?
4- le dimensionnement de la pompe/filtre vous paraît il ok?

Je vous remercie d'avance pour tout input, conseil, recommandation

Cdt,

Bad
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ahunuivoile

Messages : Env. 2000
Dept : Aude
Ancienneté : + de 7 ans
Le 26/08/2017 à 22h15
Bjr


je vous cite:
''3 buses de refoulement au fond et 3 de chaque côté''

ça fait donc 12 buses !! , c'est ça? , c'est 3 fois trop, 4 suffises pour une 10x5 et avec un pontage bipass vous pouvez utiliser la bonde de fond (en aspiration normal) ou en refoulement .

bac tampon trop important ,je sais dans les textes il doit représenter 10% du volume du bassin , dans la réalité, ç'est trop , le principale c'est que la bonde de celui ci soit toujours sous l'eau quand la filtration tourne , 1 metre cube suffit d'autant plus que dans une piscine a goulotte (miroir) , le bac tampon n'est en principe pas visible mais enterré , contrairement au piscine a débordement ou le bac est accolé au bassin et a ciel ouvert , donc dans ce cas c'est aussi une question d’esthétique le bac doit avoir une certaine taille .

pour les goulottes , je ne les trouve pas assez large ,il ne faut pas que l'eau passe au delà lorsque quelqu'un plonge.

concernant la pompe ,elle est surdimensionnée par rapport au filtre , mais avec les perte en charge occasionnées , ça peut passer , ça peut...

enfin, si vous choisissez du 50 alors faite du 50 pour tout, si vous choisissez du 63 ,alors faites du 63 pour tout , pourquoi mélanger ??

peut importe que votre local technique soit en dessus ou en dessous du niveau, puisqu'il va pomper dans le bac tampon qui lui sera enterré , et a 2 metres ,je le trouve un peu pres .

voila , tout cela n'est que mon avis basé sur mon expérience de ma piscine non pas miroir mais a débordement,
il y a des spécialistes ici qui vous donnerons surement aussi des avis éclairés et voir différents , prenez en note .

bon courage pour la construction

cdlt
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Hy-6

Messages : Env. 500
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/08/2017 à 09h36
Heu... Une piscine miroir, c'est magnifique, mais sa conception est complexe .

Pour une piscine miroir, il faut que l'eau déborde partout.
Pour une 10 x 5, cela fait grosso modo 30 mètres linéaires de débordement.
Pour que ce débordement soit efficace, il faut un débit global de 60 m3/h minimum.
Il faut donc assez de buses pour refouler 60 m3/h. Chez Astral par exemple, les buses de refoulement de fond pour hydraulicité inversée sont prévues pour un débit maxi de 12 m3/h, personnellement, j'en mettrais minimum 6 et pas de buses de paroi qui n'apporteront rien et perturberont le flux d'écoulement de l'eau (de bas en haut).

Ceci étant posé, on peut discuter tuyauterie. pour des buses de 12 m3/h, il faut un tuyau en 50 par buse. Si on veut une tuyauterie commune à tous les refoulements soit 60 m3/h, il faut... du Ø 110 !
l'écoulement entre la goulotte de débordement et le bac tampon se fait pas gravité, sans pression. Pour passer 60 m3/h dans de telles conditions, il faut, soit un tuyau en 160 ou 200, soit plusieurs tuyaux. en faisant une pente suffisante dans les goulottes et 2 départs vers le bac tampon, 2 tubes en 125 peuvent suffire (sous réserve de calculs plus précis prenant en compte distance, pente, etc).

Concernant le volume du bac tampon, il y a toujours débat. Néanmoins il y a des bases incontournables :
- il faut garder au moins 20 cm au dessus de la pièce d'aspiration des pompes.
- Au démarrage des pompes, le bac tampon se vide immédiatement et l'eau n'arrive de la piscine qu'après quelques secondes (variable suivant les sections de tubes, la pente, etc.) pendant ce laps de temps, le niveau de doit pas decendre trop bas, faute de quoi, il se formerait un vortex d'air à l'aspiration des pompes, vortex préjudiciable au fonctionnement et pouvant aboutir à la destruction de la pompe.
- Le bac tampon se remplit par une électrovanne qui s'ouvre au niveau mini et se ferme au niveau maxi. Entre ces deux niveaux il faut au moins 5 cm.
-le bac tampon doit pouvoir absorber le volume d'eau correspondant aux baigneurs. 15 personnes dans la piscine occupent un volume de l'ordre de 1 m3.
- Entre le niveau 'haut remplissage" ou l'électrovanne se ferme et le trop plein, il faut pouvoir stocker l'eau correspondant au volume des baigneurs.

En fonction de ces éléments, on peut déterminer le volume du bac tampon, sachant qu'il faut mélanger volumes et cm sur un bac de 10 m², 20 cm de hauteur au dessus de la pièce d'aspiration = 2 m3 mais sur un bac de 3 m², 20 cm de hauteur = 0.6 m3.

Concernant le débit de filtration, une filtration de 20 m3/h est suffisante. Mais comme il faut 60 m3/h mini pour bien déborder, il faut employer des artifices : soit on met une filtration 60 m3/h, soit on met une filtration 30 m3/h et une pompe supplémentaire de 30 m3/h mais sans filtre; Soit on met une filtration de 20 m3/h et 1 pompe sans filtration de 40 m3/h ou 2 de 20 m3/h. Généralement, je préfère mettre 3 pompes de 20 et un seul filtre, ainsi si la pompe de filtration est en panne, on peut la remplacer par une des pompes de "gavage".

Une piscine miroir, c'est un très beau projet, mais son étude doit être bien faite par des personnes compétentes. Il serait peut-être bon de se rapprocher d'un bon pisciniste ayant cette compétence qui pourra faire l'étude si tu lui achètes le matériel.
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Professionnel de la piscine et du spa dans le 66
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PoolB
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 31/08/2017 à 21h54
Merci énormément pour le partage de vos avis et vos conseils. Une question qui persiste:

Si toute la canalisation est faite en 63mm, pourrais je utiliser une pompe/filtre avec une sortie/entrée en 50mm?

Merci d'avance.

Cordialement,

Bad
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ahunuivoile

Messages : Env. 2000
Dept : Aude
Ancienneté : + de 7 ans
Le 31/08/2017 à 22h09
Bah oui , mais quel interet ?
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Hy-6

Messages : Env. 500
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 3 ans
Le 01/09/2017 à 08h14
PoolB a écrit:Merci énormément pour le partage de vos avis et vos conseils. Une question qui persiste:

Si toute la canalisation est faite en 63mm, pourrais je utiliser une pompe/filtre avec une sortie/entrée en 50mm?

Merci d'avance.

Cordialement,

Bad

L'important est que le débit réel soit correct. si une pompe a le bon débit et une entrée/sortie en 50 alors que les tuyaux sont en 63, ce n'est pas important, les pertes de charge dans une réduction placée près de la pompe sont minimes. Il faut savoir que la section de passage à l'intérieur de la pompe est inférieure à un Ø50, même pour une pompe en 63

Mais en général, les pompes de 20 m3/h ont des entrées/sorties en 63
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Professionnel de la piscine et du spa dans le 66
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