Construction piscine à débordement 10 x 5

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Env. 90 message
Bonjour à tous
mon maçon ma fait un devis pour une piscine à débordement de 10 x 5 et de 1m20 m à 1m90  et la bonde de fond située à 2M10 donc approximativement 90 m3. mais voila sur son devis il me fait un bac tampon de 40 x 40 cm intérieur sur la longueur de la piscine c'est à dire 10 m .

1) La taille du bac tampon est elle suffisante ? car 40 cm x 40 cm intérieur sur la longueur , donc sur 10m je trouve que cela fait un peu léger . pouvez vous m'aider ?

2) pour la tuyauterie mon oncle qui est plombier ma dit que c'était mieux de tout monter en rigide , pas de tuyaux souple ( le terrain est en pouding ) combien faut ils de buses de refoulements (j'en ai prévues 5 sur le coté opposé du débordement ) est ce suffisant  ?

3 bondes de fond ( 1 pour la piscine , et 2 pour le bac tampon ) et on ma dit que la prise balai était inutile ( surtout que dans l'avenir j'utiliserai pour le nettoyage un robot électrique ) ?

voici ce qui est prévu niveau plomberie ( piscine center ):

- tuyaux souples en 63 mm ( peut être supprimé )
- tubes PVC rigide pn16 en 63 mm
- 1 gestion bac tampon 7 sondes ( est ce bien nécessaire on ma parlé de flotteur comme pour les toilettes et d'un trop plein  )
- 1 électrolyseur au sel 95 m3 et régulateur ph perle
- pompe ultraflow 3 cv mono débit environ 30 m3
- filtre tritton 2 clear pro  32 m3
- 5 buses de refoulement ( ou plus ? )
- 6 traversées de paroi
- 1 prise balai ( peut être supprimée car pas d'utilité )
- 3 bondes de fond
- 2 boites de connexion pour piscine
- 2 projecteurs
- 2 passe cable flexible
- 1 coffret filtration 1 projecteur 300 va
- 2 lampes led 36 w par-56 rgbw 1300 lm
- 1 système de commande à distance

le local technique ( 5m x 2m ) sera entérré sous la plage accolé à la piscine
Est ce que la plomberie est adaptée aux dimensions de la piscine ? les dimensions du bac tampon sont elles adaptées ? avez vous des plans ou photos pour l'installation des sondes pour le bac tampon ainsi que les bondes de fond et les buses de refoulement

merci de m'aider
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Messages : Env. 90
De : St Laurent Du Var (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une piscine maçonnée...

Allez dans la section devis piscine maçonnée du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de piscinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les piscinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-44-devis_piscine_maconnee.php
 
Env. 2000 message
Bsr nad06700
1° bac tampon trop petit , doit etre plus large 80 et plus profond 60 , car si il y a du vent , ou plongeon, ou chahut, , l'eau va passer au delà du bac . son fond doit être en pente avec la bonde de fond au point le plus bas , d’ailleurs une seule bonde suffit pour le bac tampon . et bien sure une pour la piscine
2° préférable de monter tout en souple car tuyaux d'un seul morceau de la bonde ou des buses jusqu'au local . permet également de faire des coudes sans faire des collage . la prise balai elle , doit etre montée en rigide
3° remplissage automatique (gestion du bac tampon comme vous dites) en 3 ou 5 sondes , 7 sondes ne sert a rien, je ne sais d’ailleurs pas si cela existe, a moins de se fabriqué ce ''7 sondes'' !
4° 3 ou 4 buses de refoulements sont suffisantes si bien positionnées .
mes conseils se basent sur ce qui a été réalisé chez moi par les spécialistes du genre (diff.) , mais d'autre auront des suggestions différentes.

enfin, concernant votre profondeur 1 metre 90 , je trouve que c'est un peu trop, mais ce n'est que mon avis )

cdlt
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Messages : Env. 2000
Dept : Aude
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 90 message
Merci pour votre réponse ,
donc si j'ai bien compris c'est plomberie rigide pour les bondes de fond ?
Je reste sur 5 Buses de refoulement cela ne peut être que mieux branchement en souple ,la position face au débordement est elle adaptée ?
mais je pense que je ne mettrais pas de prise balai
Bac tampon je vais prévoir au mieux 1m de large 80 cm de profondeur par contre pour la bonde de fond je la monte en rigide mais je la fais sortir où ? Local technique ?
La pompe est elle assez puissante pour provoquer le débordement ?
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Messages : Env. 90
De : St Laurent Du Var (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 6000 message
Salut,

J'ai aussi tendance à te dire d'agrandir le bac. PAr contre j'aurais laissé les deux bonde de fond, car passé 30m3 au meme endroit ça va etre limite, surtout avec quelques feuilles sur la grille !

Met une prise balai, sinon tu va faire comment pour donné un coup de balai manu ? Meme si tu t'en sert que deux fois par an, t'es content de l'avoir !

Idem pour les sondes, cela existe en 7 mais pas d’intérêt, reste comme dit plus haut sur du 3 ou 5

Ok pour le combo filtre/pompe.

Moi j'aurais mis les refoulements en pied de mur opposé au débordement.
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Messages : Env. 6000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 90 message
Quelle taille faudrait il pour le bac tampon largeur et hauteur ?
Par contre je vais laisser les buses de refoulement au niveau de la ligne d'eau car trop compliqué sinon et pour le nombre 5 est-ce que c'est suffisant ?
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Messages : Env. 90
De : St Laurent Du Var (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 6000 message
Il faut un bac d'environ 10% du volume du bassin.

Pour les refoulements, compte en grios 7m3 par buse.
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Messages : Env. 6000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 90 message
Donc on va dire que mon bassin fait 90 m3 qu'on divise par 4 et qu'on multiplie par 1,2 on arrive a 27 m3 . Faut il rajouter les 7 m3 par buse ? Parcequ'alors la , ma pompe ne sera jamais assez puissante elle fait entre 28 et 30 m3 pour le débit. Pour le bac tampon 10% de 90 m3 = 9 m3 donc en dimension cela donne 1m x 1m sur la longueur de la piscine ?
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Messages : Env. 90
De : St Laurent Du Var (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 5000 message
Bonsoir.

il est conseiller par la profession d'avoir un bac tampon de 10% du volume d'eau.
Vous pouvez faire le réseau hydraulique en PVC 16 bars, vous avez aussi la possibilité de le faire en flexible, mais alors je conseille Killerifex ou barrierflex (15 bars)qui sont des flexibles 8 fois plus résistant que les flexibles traditionnel.
une prise balai peut avoir plusieurs fonctions et me parait indispensable, prise traditionnelle pour évacuer les débris, lors d'un incident de traitement qui demande une évacuation à l'égout, pour remplacer provisoirement un skimmer défectueux ou une canalisation.
Personnellement, je verrai bien 6 refoulements en 50 mm, pour une vitesse de circulation de 2.5 m/s, 4 pour un écrémage de surface et 2 refoulement en bas de paroi pour avoir une homogénéisation de la température de l'eau.
Pour quel raison une pompe de 3 cv, alors qu'il existe sur le marché des pompes qui ont des débits de 27 m3 (largement suffisant) pour environ 90 m3 d'eau, et qui consomme 65% de moins en électricité, d'autant que le prix de la pompe est beaucoup moins cher que la 3 cv.

bonne soirée
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Messages : Env. 5000
De : Saint Avold (57)
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Env. 90 message
Que me conseillez vous comme pompe ? Pour les buses faut il des buses spéciales pour le bas de paroi avez vous des références ? Je sais que je pose beaucoup de questions mais je veux être sur de faire le bon choix .
Encore merci à tous pour vos réponses
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Messages : Env. 90
De : St Laurent Du Var (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 5000 message
nad06700 a écrit:Que me conseillez vous comme pompe ? Pour les buses faut il des buses spéciales pour le bas de paroi avez vous des références ? Je sais que je pose beaucoup de questions mais je veux être sur de faire le bon choix .
Encore merci à tous pour vos réponses


bonsoir.

Vous avez tout à fait raison de poser des questions, rien de spécial pour les refoulements, ce sont des refoulements classique. Pour la pompe je vous là communique en MP.

bonne nuit.
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Messages : Env. 5000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 90 message
Ok merci beaucoup
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Messages : Env. 90
De : St Laurent Du Var (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 90 message
nad06700 a écrit:Ok merci beaucoup
, j'attends votre mp
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Messages : Env. 90
De : St Laurent Du Var (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 6000 message
Pourquoi en MP ?
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Messages : Env. 6000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 90 message
Pour les bondes de fonds , je lis de tout et n'importe quoi certains disent ,montage pvc souple et d'autres montage rigide . je pensais que la 2 eme solution était la meilleure mais maintenant j'ai des doutes . Pour le bac tampon 1 ou 2 bdf et à quoi je les relies( où exactement ) à la bdf de la piscine ? Pompe se 28/8 m 2 cv : 31 m3 ( elokan 😉 ) Alex ne m'en veut pas 😊 tant qu'à faire autant en faire profiter les gens du forum , 4 buses de refoulement en surface et 3 en bas de paroi ( même si le système en bas de paroi est plus efficace cela ne m'enchante pas trop en cas de fuites !!!! ) et je sais que la dimnsiô du bac tampon est de 10% du volume de la piscine donc en gros 9m3 mais en taille sur 10 m de long cela fait combien ? Je me prends la tête avec tous ces calculs vraiment compliqué de construire une piscine à débordement 😡😡😡. Et j'ai encore une question mon bassin fait 90 m3 diviser par 4 et qu'on multiplie par 1, 3 ( si grosse perte de charge sinon 1,2 ) ce qui donne 29 m3, 25 . Faut il rajouter a ce résultat les 7 m3 par buse de refoulement ?
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Messages : Env. 90
De : St Laurent Du Var (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message
Bonjour,

Je vois que tous vos calculs sont basés sur un volume global de 90m3 qui complique vos choix.

Je crains qu'ils soient faux !
Votre bassin fait 10x5, soit 50 m2.
La profondeur varie de 1,2 à 1,90, soit hauteur moyenne de 1,55m (approximatif).
Retirez le volume de l'escalier, ajoutez la fosse de la bonde de fond:
---> la contenance est d'environ 75m3.
Demandez à votre maçon ses calculs.
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Messages : Env. 20
De : Savenay (44)
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Env. 90 message
Ok merci sinon pour les branchements du bac tampon ( bonde de fond etc ....) ? Avez vous des plans ?
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Messages : Env. 90
De : St Laurent Du Var (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 5000 message
Bonjour nad06700.

Vous oubliez de prendre en compte le bac tampon et les goulottes qui font partie du volume d'eau du bassin.

bonne journée.
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Messages : Env. 5000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 2000 message
Bjr nad06700

a vous lire , je crois que vous voulez vous lancer dans une construction que vous ne maîtrisez pas, situation aggravée en + par les conseils de gens dévoués, certe, mais qui n'ont pas de piscine a débordement
mon bassin a débordement ayant été réalisé par des spécialiste du genre (diffazur) je peux donc me permettre de vous conseiller , (sans prétention cela s’entend).
sans reprendre mon poste précédent ,
sachez qu'un bassin a débordement , n'a rien a voir avec un bassin classique ,toute la difficulté réside dans l' horizontalité de l’arrête de débordement , sur 10 mètres il faut être un spécialiste !, une différence de 1 mm transformera votre piscine a débordement en bec verseur.
2° vous semblez vous obstiner a refuser la prise balai , c'est une erreur grave , je suis même tenté de vous dire qu'il vous faut 2 prises balai : une pour le bassin et une pour le bac tampon, car vous comprendrez très vite qu'un bac tampon doit être nettoyer plus souvent que le bassin , et le tuyaux qui passe par dessus le mur de débordement , n'est pas du tout aisé, croyez moi ! croyez moi également quant je vous dis qu'une seul bonde de fond dans le bac tampon est suffisante (en plus de celle de la piscine )
autre élément important , plus vous multipliez les buses de refoulement, moins cela sera efficace (baisse trop importante de pression et de débit par buses), pour moi 3 buses de refoulement (orientables,) pour cette longueur sont suffisante , celles ci doivent positionnées au vent dominant , face au débordement a 30 cms environ de la surface.
autre conseil, il n'est pas nécessaire de mettre une pompe de 3 cv , alors que des pompes moins puissante fourniront le même rendement pour une consommation électrique moindre , si tant est que vous réalisiez correctement la plomberie : tuyaux de diamètre 63 conseillés , filtre triton .
pour ce qui est des projecteurs , bien positionnés, 2 suffisent, mettez en un ou 2 dans le bac , oui je sais cela peut vous paraître idiot , mais cela donne un effet esthétique considérable , croyez moi !
agrandissez votre bac tampon 80cm a 1 metre de large , pour une profondeur d'eau de 60 environ ,font en pente .
(vous vous rendrez vite compte que la largeur est presque plus importante que la profondeur pour las raisons décrites dans mon premier post.)
sachez également (contrairement a ce que j'ai pu lire souvent sur ce forum) que sur un bassin a débordement , l'eau qui déborde doit ruisseler sur le mur , en NON retomber en cascade ou lame d'eau dans le bac pour ne pas modifier sa structure chimique et la rendre instable et difficile a maintenir en qualité .
dernier point ,bien que réalisable en terrain plat, les bassin a débordement sont surtout destinés aux terrain en pente , est -ce votre cas ? si non , il faudra décaisser sinon l'effet escompté ne sera pas au rendez vous .
cdlt
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Messages : Env. 2000
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Env. 90 message
Merci pour vos réponses 😀Pour répondre à votre question Oui mon terrain est en pente car il est en planches . pour le bac tampon je vais faire 1m de large sur 1m de prof sur la longueur de la piscine . 5 buses de refoulement face au débordement en ligne d'eau. 1 bdf pour bac tampon mais par contre à quoi je la branche ? sur celle de la piscine ? Doit on brancher les bdf en rigide ou en souple alors ? Pour la filtration une pompe se 28/8 m 2 cv . Mais les projecteurs pour le bac tampon vous les installés comme une piscine c'est à dire côté opposé à la maison ou au fond du bac tampon ? Mais surtout ce qui m'intéresse c'est un plan ou schéma d'une telle installation si quelqu'un a. ?
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Messages : Env. 90
De : St Laurent Du Var (6)
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Env. 2000 message
Bsr nad06700

je ne sais pas inclure une photo ou un schémat dans ma réponse, alors j'ai ajouté 2 photos sur mon compte qui pourront vous aider.
non, vous ne devez surtout pas brancher la bonde de fond du débordement avec celle du bassin , voyez le montage
sur la photo ou il y a le filtre jaune, la bonde de fond du bassin est la 2eme vanne en partant du bas , la bonde du débordement est la 3eme vanne en partant du bas, vous devez monter un anti retour entre la pompe et la vanne de bac tampon , indispensable, sinon votre bassin va se vidanger dans le bac tampon quant la pompe est a l'arret,( sur la photo vous pouvez voir cet anti retour ,ce sont les 2 pieces noir avant la 3eme vanne en partant du bas (celle du bac tampon)
- pour les tuyaux , moi je ferais en souple , sauf les prise balai en rigide (voir photo)
pour les projecteurs dans le bac tampon: si 1 sur le mur verticale faisant face a la piscine , a mi distance soit 5 metres ,
si 2 un de chaque cotés.
pour le filtre un triton TR 60 ou mieux TR 100 caractéristique ici:
http://www.piscine-center.net/filtration/filtres-piscine/fil[...]NipL4zMgCFRNmGwodyHQCog pompe en conséquence (ne surdimenssionnez pas la pompe par rapport au filtre , car plus l'eau passe lentement dans celui ci ,meilleur est la filtration!)

cdlt
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Messages : Env. 2000
Dept : Aude
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Env. 10 message
Entièrement d'accord avec vous ahunuivoile sauf pour les prises balais qui sont pour moi inutile j'ai de bien meilleur résultat avec un robot electrique plutôt que l'espèce de baleine polaris.
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Messages : Env. 10
De : Castres (81)
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Env. 6000 message
Et pour donner un coup de balai manu sans prise balai sur un débordement tu fait comment ? Faire un projet à plusieurs dizaines de milliers d'euros et ne pas poser de PB je trouve ça vraiment dommage !
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Messages : Env. 6000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message
Je ne passe jamais de balais manuel voila tout.
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Messages : Env. 10
De : Castres (81)
Ancienneté : + de 6 ans

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