Piscine maçonnée ou coffrages perdus

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 4.418 fois
 
Env. 10 message
Bonjour

Ayant un projet de piscine 8x4 ou 3,5x9, j'ai plusieurs devis... à tarif à peu près égal, que me conseillez vous :
1) piscine tradi maçonnée avec blocs et filtration classique filtre à sable. Puits décompression inclus
2) piscine avec coffrage perdu Desjoyaux pour pas la nommer, avec bloc de filtration. pas de puits de décompression (pas la peine soit disant)

Je précise, je chercher le plus qualitatif et durable possible... et les tarifs se tiennent

Merci pour vos conseils avisés
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 40 message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une piscine...

Allez dans la section devis création de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de pisciniers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les pisciniers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-74-devis_creation_de_piscine.php
 
Env. 6000 message
Salut,

A tarif identique, pourquoi tu te pose la question ? Réponse 1 à priori !
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Messages : Env. 6000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message
Merci pour la réponse
je me pose la question car on lit de tout sur les forums... et je m'y perd un peu

avantage de la filtration desjoyaux : pas besoin d'abri pour y caler la machinerie, un seul bloc enterré et discret. toutefois, avis parfois négatif sur la qualité de filtration, même si d'autres en sont satisfaits
les coffrages perdus, je me dis que c'est pas si mal, car les parois et le fond sont coulés d'un bloc... donc à priori costaud

la piscine maçonnée donne à priori plus confiance, mais davantage de tuyauterie, local déporté...
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 6000 message
Ta maison, comme la mienne est alimenté en eau et tu te pose moins de questions ! C'est un argument qui ne tiens pas. Avec un local déporté tu va aussi déporté le peu de bruit qu'il va y avoir, si tu met une PAC c'est l'idéal. Tu pourra aussi y ranger quelques accessoires et produit également. Et puis une filtration tradi le jour ou tu veux faire une modif ou changer quoi que se soit, tu te pose souvent moins de questions. Smile
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Messages : Env. 6000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message
Re,

Au milieu de tous mes devis, j'en dégage donc deux entre lesquels j'ai du mal à me faire une raison. Besoin de conseils des spécialistes que vous êtes!

1) Piscine D en coffrages perdus, coulée d'un bloc (parois/fond), pas de puits de décompression, liner, bloc de filtration. Remblayée autour avec les terres extraites.

2) Pisciné maçonnée en parpaings avec poteaux et ceinture sur dalle de fond, liner, puits de décompression, filtration "classique" sur filtre à sable. Remblais en graviers pour drainer vers le puits.

Ecart de prix moins de 10% en faveur de la 2). Mon terrain est argileux et retient pas mal l'eau.

Ce sont deux techniques différentes, mes principales questions sont la qualité de la structure, de la filtration, la nécéssité ou pas du puits...

Merci pour vos avis!
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 500 message
Moi je prendrais la 2 pour le puits de décompression et le remblais en graviers.
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Messages : Env. 500
De : Ceton (61)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message
Idem, sans hésiter.
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Messages : Env. 200
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 300 message
Bonsoir ,

Je lis ce soir à droite et à gauche des affirmations lancées tant par des profanes que par des professionnels et je suis très surpris de ce type d'affirmations qui de mon point de vue sont totalement infondées.

Or , qu'est ce qui est le mieux une traditionnelle béton superbe sur le papier mais massacrée par un artisan ,ou une Desj , certes plus basique d'un point de vue technologique mais réalisée par un professionnel chevronné et rompu aux techniques de l'hydraulique ?  (  bien que je n'ai jamais été pro-bloc-filtrant )

Derrière cette image , ce que j'essaie de vous dire , c'est qu'il n'y a pas de bons et de mauvais devis car lorsque l'on a mal choisi son entreprise au départ , l'addition finale est toujours trop chere . Il est évident que l'on peut également viser comme but d'avoir le meilleur procédé , le meilleur prix et les meilleurs installateurs , mais bon .... 

Donc LA bonne question n'est pas la marque ni même le prix et encore moins le commercial qui fait l'offre , mais surtout l'humain qui fera réellement le bassin et pas seulement le procédé car de nos jours , les procédés convenablement mis en oeuvre , offrent une qualité somme toute assez linéaire  

Et les questions à poser ne figurent généralement pas au devis ...

Ainsi le succès ne se mesure pas tant dans le procédé que dans la qualité du ou des installateurs et donc de fait , comme nous ne connaissons pas les sociétés et les intervenants professionnels en lice pour ces travaux , il ne devrait donc pas être possible d'avoir un avis valable sur la question
monsieur piscines , m.p. pour les habitués
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Messages : Env. 300
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message
Merci pour les réponses...

Très vrai, je suis assez d'accord sur le principe, mais quand on est un simple client particulier sans connaissances en piscine, sans entourage ayant déjà fait affaire avec un pisciniste, et ben on se retrouve face à des commerciaux... qui sont tous aussi bons les uns que les autres (quoique...)... avec des arguments contradictoires, avec de belles réalisations (à moins qu'ils ne présentent que les succès...)

Et par contre, les maçons, les poseurs, les tuyauteurs... et ben on ne les voit pas! Et d'ailleurs je suis pas dupe, il s'agit souvent de sous traitants! 

Donc on se rabat sur de la technique, et on essaye de savoir lequel avait le meilleur argument...

"surtout ne prenez pas des parpaings", "surtout pas de bloc filtrant", "le filtre à sable l'eau est trouble, ça consomme de l'eau", "posez les margelles dans 1 an", "mon procédé est le meilleur", "mon maçon est super fort", "pas besoin de puits de décompression", "mais si, c'est obligatoire!"...

Donc effectivement... les gros qui vendent à la chaîne, comme D, peuvent offrir une linéarité dans la réalisation...quoique quand on lit le forum, certains sont ravis et d'autres en procès
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 300 message
Re bonsoir Flo

Tout à fait d'accord avec ton analyse et ton vécu

Je te souhaite bonne chance dans ton ouvrage

Mais si 7 ou 8 devis sont un peu beaucoup , peut être que 2 sont un peu juste et que tu pourrais chercher encore un peu ? Smile
monsieur piscines , m.p. pour les habitués
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Messages : Env. 300
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 3000 message
Flo31340 a écrit:Merci pour les réponses...

Très vrai, je suis assez d'accord sur le principe, mais quand on est un simple client particulier sans connaissances en piscine, sans entourage ayant déjà fait affaire avec un pisciniste, et ben on se retrouve face à des commerciaux... qui sont tous aussi bons les uns que les autres (quoique...)... avec des arguments contradictoires, avec de belles réalisations (à moins qu'ils ne présentent que les succès...)

Et par contre, les maçons, les poseurs, les tuyauteurs... et ben on ne les voit pas! Et d'ailleurs je suis pas dupe, il s'agit souvent de sous traitants! 

Donc on se rabat sur de la technique, et on essaye de savoir lequel avait le meilleur argument...

"surtout ne prenez pas des parpaings", "surtout pas de bloc filtrant", "le filtre à sable l'eau est trouble, ça consomme de l'eau", "posez les margelles dans 1 an", "mon procédé est le meilleur", "mon maçon est super fort", "pas besoin de puits de décompression", "mais si, c'est obligatoire!"...

Donc effectivement... les gros qui vendent à la chaîne, comme D, peuvent offrir une linéarité dans la réalisation...quoique quand on lit le forum, certains sont ravis et d'autres en procès

Bonjour,
après avoir fait des devis, il me restait à départager 2 piscinistes, pour ma part j'ai privilégier celui qui prenait en charge tous les travaux du traçage à la mise en eau. Ceci afin d'éviter qu'en cas de problème (ou de retard) le pisciniste rejette la pierre sur le maçon qui la rejette au terrassier.
Il s'agit pourtant d'une grande enseigne nationale, et bien, la personne avec qui j'ai préparé le projet était la même que celle qui était au commande de la pelle idem pour le montage du bassin, la pose du liner....On a trouvé ca très rassurant.
Piscine 10x5 fond plat sous abri télescopique
traitement brome
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Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 300 message
pour chris49 :

C'est une bonne approche bien que la crainte de voir les intervenants se renvoyer le ballon en cas de problèmes est au final relativement rare entre les bons professionnels

Restons factuels :  moins de  1 % des installateurs possèdent une pelleteuse , les 99 % autres , ce qui fait quand même plusieurs milliers de professionnels , passent par des pelleteurs , maçons , hydrauliciens sous-traitants ...

Et toujours factuellement , il n'y a pas des milliers de gars qui se renvoient la balle en cas de pépins , mais quelques dizaines , donc je comprends la crainte , mais elle est infondée dans la réalité .

Avions Marcel DASSAULT  n'avait qu'un bureau d'étude avec 55 ingénieurs et seulement 90 ouvriers spécialisés , tout le reste étant sous-traité et en cas de pépins , il prenait ses responsabilités et construisait ses appareils avec 130 sous-traitants

Donc la sous-traitance n'est absolument pas un facteur de risque supplémentaire , c'est même quelquefois un enrichissement de compétences dès lors que les équipes sont professionnelles .

Ceci dit , je comprends le reflexe , lorsque l'on ne connait pas ce secteur , mais dans cette situation , ce n'est pas la quantité des interlocuteurs qui priment mais leur qualité

Car à l'inverse , si ton fameux gars s'était cassé une guibole , tu aurais été dans une belle mouscaille

Crying
monsieur piscines , m.p. pour les habitués
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Messages : Env. 300
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 2000 message
Flo31340 a écrit: Mon terrain est argileux et retient pas mal l'eau.

Merci pour vos avis!


Salut,
A mon avis cette remarque disqualifie le pisciniste qui prétend que le puits de décompression est une option.
Pour se passer de puits de décompression il est indispensable que le sol soit drainant et même si le sol est drainant if faudra faire attention au niveau de la nappe phréatique.
On ne peut pas vider sans risque une piscine quand il y a de l'eau dans le sol, qu'elle soit en béton, en polyester ou même en bois cela ne change pas grand chose. Juste une question de niveau de la nappe à partir duquel les ennuis commencent.

Bonne continuation.
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Messages : Env. 2000
Dept : Gers
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message
Merci pour vos réponses

En effet, utiliser des sous traitants n'est pas un problème, bien au contraire...le tout est de tomber sur les bons! Et on ne les rencontre pas avant... Idem pour la construction d'une maison avec un constructeur! Donc la signature du devis se fait sur le bon ressenti du commercial et de sa société. 
D'ailleurs, il n'est pas forcément souhaitable que celui qui conduise la pelle, pose le liner et connecte le filtre... Ce sont des métiers différents! Mais il faut que le pisciniste coordonne et surveille la qualité... un boulot de maîtrise d'oeuvre

Pour les aspects techniques, peu de clients doivent se poser toutes ces questions, pensant que la réussite d'une piscine tient dans la couleur du liner! Pour moi, ça passe par le puits de décompression, la finesse de la filtration, etc... 

Merci pour les conseils
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Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 40 message
juge dreed a écrit:Donc LA bonne question n'est pas la marque ni même le prix et encore moins le commercial qui fait l'offre , mais surtout l'humain qui fera réellement le bassin et pas seulement le procédé car de nos jours , les procédés convenablement mis en oeuvre , offrent une qualité somme toute assez linéaire  

Voilà mon point de vue ou j'ai choisi mon pisciniste pour ces raisons.
Quand je vois le retour de mes voisins pour ces prestations, le SAV, l'écoute, le contact humain ... Je préfère payer même plus cher ! Mais là il est même le mieux placé en devis. Mais ce n'était pas mon critère premier.
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Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 5 ans

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