Bosses qui apparaissent sur le beton des murs sous le liner

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Env. 20 message
Bonjour,
J'ai acheté une maison avec piscine de construction classique(parpaing) il y a moins de 2 ans.
L'année dernière, je me suis rendu compte qu'il y a avait 2 endroits ou il y avait des bosses sur le béton des murs côté piscine, donc sous le liner...
Ces bosses ressemblaient a des coulures, comme si le beton avait coulé sur 10 cms lors de la création...
Je me suis dit que je n'avais tout simplement pas du les voir lors de l'achat...
J'ai donc ausculté toute la piscine et c'était les seules.
Hier, je débâche ma piscine et là mauvaise surprise,il y en a au moins 5 ou 6 autres qui ont apparues sur d'autres murs.
De quoi cela peut il provenir?
Que dois je faire?
Pour information la piscine a été faite il y a 4 ans Max par l'ancien propriétaire, celui-ci ne me répond pas..
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Env. 500 message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une piscine...

Allez dans la section devis création de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de pisciniers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les pisciniers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-74-devis_creation_de_piscine.php
 
Env. 1000 message
Bonjour.

Je n'y connais rien, mais... je dirais "concrétion calcaire" entre liner et parois...
C'est la seule explication logique.

cdt.
Il vaut mieux se taire et passer pour un âne, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à se sujet.
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De : Allouis (18)
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Env. 500 message
Franck1975 a écrit:Bonjour.

Je n'y connais rien, mais... je dirais "concrétion calcaire" entre liner et parois...
C'est la seule explication logique.

cdt.


Tout à fait d'accord avec toi
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De : Colmars-les-alpes (4)
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Env. 20 message
Franck1975 a écrit:Bonjour.

Je n'y connais rien, mais... je dirais "concrétion calcaire" entre liner et parois...
C'est la seule explication logique.

cdt.

Merci pour votre reponse.
J ai du coup jeter un oeil s le forum, a priori ce n est pas trop grave?
Mais pour finir de quoi cela peut il venir?Liner pas etanche? Reaction bizarre avec le ciment? Eau qui remontes du sol?
Pour info,ca n apparait en majorite qu en haut de la partie immergee des murs...
Est ce qu il faut faire quelque chose?demonter et grater,traitement acide?
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Env. 500 message
achile39 a écrit:
Franck1975 a écrit:Bonjour.

Je n'y connais rien, mais... je dirais "concrétion calcaire" entre liner et parois...
C'est la seule explication logique.

cdt.

Merci pour votre reponse.
J ai du coup jeter un oeil s le forum, a priori ce n est pas trop grave?
Mais pour finir de quoi cela peut il venir?Liner pas etanche? Reaction bizarre avec le ciment? Eau qui remontes du sol?
Pour info,ca n apparait en majorite qu en haut de la partie immergee des murs...
Est ce qu il faut faire quelque chose?demonter et grater,traitement acide?
b

Bonjour,
A priori, ce n.est pas ton liner qui est en cause.
Je pencherais pour une porosité des agglos et donc de l'eau qui s'infiltre depuis la terre et au contact de poches d'air en remontant sous le liner produit cette concrétion calcaire.
Je ne vois pas de solution, sinon de vivre avec, le temps de vie de ton liner, ou alors de te lancer dans des travaux gigantesques
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Env. 20 message
Bon décidément, j'ai vraiment fait une superbe affaire !
Cette fois ci, il y a des petites bosses et des petits trous (1 a 2 cm Max de diamètre) qui apparaissent partout dans le sol de la piscine sous le liner!
Ils sont durs, comme si le béton gonflait, je n'avais jamais rien vu et j'ai l'impression que cela apparait à vitesse Grand V...
Est ce que ça pourrait être de la concrétion calcaire encore? Bizarre,il n'a pas arrêté de faire beau et chaud ces temps ci, comment cela pourrait il venir de l'eau?
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Env. 1000 message
Par trou, tu veux dire creux ? En contre dépouille non, c'est sûrement pas une concrétions... C'est l'humidité qui a désagrègé le sol et il se disloque maintenant, justement à cause de la canicule en séchant. ça sent la malfaçon, un béton trop sableux, mal dosé.
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De : Allouis (18)
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Env. 2000 message
achile39 a écrit:
Ils sont durs, comme si le béton gonflait,



Salut,
Probablement l'oxydation des armatures qui gonfle le béton, fers qui manquent d'enrobage ou béton mal dosé comme le suggère Franck, ce qui expliquerait aussi la formation de trous et peut-être des concrétions sur les murs.
Si tu as une garantie décennale, c'est le moment d'y penser !
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Env. 200 message
Bonjour d'accord avec tous mes camarades

Dans le détail c'est la péroxydation des fers qui fait gonfler le béton .
Il n'y a pas de remêde

A noter d'ailleurs que même un excellent béton finira toujours par gonfler mais au bout de dizaines d'années .
c'est pour celà que l'on refait les barrages au fil des ans

Et c'est aussi un des principaux attraits du liner : il évite que l'eau soit en contact direct avec le béton

C'est pour celà qu'une piscine béton avec l'eau direct dessus comme l'a fait l'un d'entre nous il y a peu de temps est aussi une bêtise
M.P.
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Env. 2000 message
mp Lican a écrit:
Dans le détail c'est la péroxydation des fers qui fait gonfler le béton .


C'est quoi çà ???

A noter que dans un béton correctement hydrofugé la porosité ne doit pas dépasser 2 cm de profondeur, ce qui devrait protéger convenablement les armatures pour de longues années même en l'absence de liner.
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Env. 3000 message
Si c'est bien un problème de béton, ca me parait bien compliqué d'affirmer la raison du vieillissement prématuré de cette structure à distance car entre une alcali-réaction, une réaction sulfatique, un mauvais mélange... il y a un paquet de raisons possibles.
Reste que ce n'est pas normal, ce n'est pas les vielles piscines beton qui diront le contraire.
Comme le dit biodisdonc, c'est peut être le moment de se rapprocher de ton assurance ou de la décennale de l'installateur.
Bon courage pour la suite.
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Env. 70 message
chri49 a écrit:Comme le dit biodisdonc, c'est peut être le moment de se rapprocher de ton assurance ou de la décennale de l'installateur.


Citation: Pour information la piscine a été faite il y a 4 ans Max par l'ancien propriétaire, celui-ci ne me répond pas..


A part pour dol ou vice caché ça va être dur de récupérer quelque chose.

Pour MP il n'a pas tout à fait tord, en générale le gonflement ud béton est lié à l'oxydation des armatures.
A ce stade c'est soit aller à Lourde soit faire venir un expert et chiffrer, puis se retourner contre votre vendeur (l'expert et un avocat vous conseilleront entre dol / vice caché).
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Env. 3000 message
A ZUT, il faut choper l'ancien proprio (tu peux voir ca avec ton notaire) et demander la décennale, à moins que les travaux aient été fait SOUS LA TABLE, et là....Crying

edit: j'adore la correction automatique sur forum piscine
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Env. 2000 message
chri49 a écrit:Si c'est bien un problème de béton, ca me parait bien compliqué d'affirmer la raison du vieillissement prématuré de cette structure à distance


Salut,
Tu as raison, il est prématuré de jeter la première pierre.

Mais quand on regarde les photos de construction on ne compte plus
le nombre de treillis simplement posés par terre sans calage,
les treillis qui ont traînés dans la boue et qui sont noyés dans le béton avec leur gangue de terre,
les commandes en quantité insuffisante de béton qui ne recouvre pas correctement le treillis ...
Et par expérience personnelle, je peux rajouter les maçons qui rajoutent de grandes quantités d'eau pour liquéfier le béton qui a trop attendu avant d'être utilisé.
Ça sent la malfaçon ... Mais faut faire expertiser.
C'est une autoconstruction alors pour la décennale, ça craint.
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Env. 200 message
biodisdonc a écrit:
C'est quoi çà ???

A noter que dans un béton correctement hydrofugé la porosité ne doit pas dépasser 2 cm de profondeur, ce qui devrait protéger convenablement les armatures pour de longues années même en l'absence de liner.

Eh bien je te conseille d'aller en parler à nos amis d'EDF qui refont de manière systématique des barrages entiers
Aucun béton au monde n'est totalement étanche .
J'ai visité l'intérieur du  barrage du Chevril :  il est petit , seulement un petit 45 mètres de large à la base du socle béton ...
Eh bien à l'intérieur des passages de service , ouvre bien ton parapluie , car celà tombe comme à Gravelotte .....
donc raconter sur un forum qu'un béton hydrofuge  - bla-bla-bla -  est étanche relève du domaine de la bêtise 
Donc en l'absence de liner un béton vieillit prématurément , point .
Sous l'effet de la simple humidité , permanente en piscine , les fers s'oxydent et gonflent puis font tout simplement péter le béton .
Si tu avais gratté au moins une seule piscine , après un démontage de liner , tu saurais que nous trouvons parfois de l'eau même derrière les enduits et qu'au bout de quelques années , voire dizaines si le travail est très bien fait , tout est à refaire .
Rien n'est éternel comme dit le proverbe , c'est pour celà qu'il convient de mettre toutes les chances de son côté .
M.P.
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Env. 2000 message
biodisdonc a écrit:
mp Lican a écrit:
Dans le détail c'est la péroxydation des fers qui fait gonfler le béton .


C'est quoi çà ???

A noter que dans un béton correctement hydrofugé la porosité ne doit pas dépasser 2 cm de profondeur, ce qui devrait protéger convenablement les armatures pour de longues années même en l'absence de liner.


C'est pas beau, tu as tronqué mon message et puis je n'ai jamais dit que le béton hydrofugé rendait l'ouvrage éternel.

Alors, c'est quoi la "péroxydation" ???
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Messages : Env. 2000
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Env. 200 message
biodisdonc a écrit:
Citation: C'est quoi çà ???  
Alors, c'est quoi la "péroxydation" ???


les peroxydes sont le résultat chimique du mariage entre deux composés qui une fois ensemble produisent davantage d'oxygene et/ou d'oxydants que la normale 
Dans le béton , les fers de tors au contact de l'eau produisent  un oxydant , mais aussi de l'oxygène , on parle donc de peroxydation .
sur un forum en règle générale , il est plus utile pour les lecteurs de lire des conseils et aides sur leurs problèmes que d'assister à l'éternelle ronde infantile de la reprise sans fins des propos de l'autre .
Donc si tu pouvais permettre à chacun de demeurer dans le fil sans ergoter , ce serait juste sympa , merci ! 
M.P.
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Messages : Env. 200
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Env. 2000 message
mp Lican a écrit:
biodisdonc a écrit:
Citation: C'est quoi çà ???  
Alors, c'est quoi la "péroxydation" ???


les peroxydes sont le résultat chimique du mariage entre deux composés qui une fois ensemble produisent davantage d'oxygene et/ou d'oxydants que la normale 
Dans le béton , les fers de tors au contact de l'eau produisent  un oxydant , mais aussi de l'oxygène , on parle donc de peroxydation .
sur un forum en règle générale , il est plus utile pour les lecteurs de lire des conseils et aides sur leurs problèmes que d'assister à l'éternelle ronde infantile de la reprise sans fins des propos de l'autre .
Donc si tu pouvais permettre à chacun de demeurer dans le fil sans ergoter , ce serait juste sympa , merci ! 



Pas trouvé sur internet de trace de péroxydation dans le vieillissement du béton.
Donc sauf si tu me prouves le contraire avec des références crédibles sur ta péroxydation, pour moi: le fer au contact de l'humidité subit une réaction d'oxydoréduction qui produit ... de la rouille.

Donc si tu pouvais éviter d'inventer des trucs fantasmagoriques pour te mettre en valeur, ce serait sympa et cela permettrait à chacun de demeurer dans le fil, merci !
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Env. 3000 message
mp Lican a écrit:
biodisdonc a écrit:
Citation: C'est quoi çà ???  
Alors, c'est quoi la "péroxydation" ???


les peroxydes sont le résultat chimique du mariage entre deux composés qui une fois ensemble produisent davantage d'oxygene et/ou d'oxydants que la normale 
Dans le béton , les fers de tors au contact de l'eau produisent  un oxydant , mais aussi de l'oxygène , on parle donc de peroxydation .
sur un forum en règle générale , il est plus utile pour les lecteurs de lire des conseils et aides sur leurs problèmes que d'assister à l'éternelle ronde infantile de la reprise sans fins des propos de l'autre .
Donc si tu pouvais permettre à chacun de demeurer dans le fil sans ergoter , ce serait juste sympa , merci ! 

salut, tu as simplement confondu oxydation et peroxydation, c'est pas la mort....
la chimie ce n'est pas simple (même pour les chimistes ), donc la ferraille au contact de l'eau subit une corrosion parce qu'il y a contact avec un oxydant, ce n'est donc pas eau+fer=oxydant comme tu l'as indiqué mais fer+oxydant=corrosion ou oxydation.
Il est important d'utiliser les bons termes si on veut garder l'image d'élite qu'a de ce forum.


edit: tu m'a grillé sur le fil bio! faut que je travail ma dactylographie
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Env. 200 message
Et un fil pourri , un Crying
M.P.
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Env. 3000 message
Si on a plus le droit de débattre!

c'est la fin du forum, on va répondre par oui ou non.
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Env. 70 message
Comme l'a dit rafarin lors d'un discourt officiel :
"The yes needs the no to win against the no"

Cela dit au passage :

Oxydation => Suroxydation (transformation d'un oxyde en peroxyde) => Peroxydation (oxydation maximale)
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Messages : Env. 70
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Env. 3000 message
Vous fumez la même chose, je croyais que tu marchais qu'au jaune
T'en as pas mare de pourrir les topics des autres alors qu'on peut même pas pourrir le tien!Biggrin
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Env. 70 message
chri49 a écrit:Vous fumez la même chose, je croyais que tu marchais qu'au jaune
T'en as pas mare de pourrir les topics des autres alors qu'on peut même pas pourrir le tien!Biggrin


J'ai pas dit que j'étais d'accord avec MP ^^ on parle en toute simplicité d'oxydation du fer (pas vu également le terme "peroxydation" mais en soit ce n'est pas une erreur, ni une vérité) pour expliquer parfois la formation de cloque / dégradation du béton. Mais il y en a dautres (absence de joint de dilatation, qualité du mélange / du sable, absence de protection à l'humidité etc.)

Moi je sui sun irréductible du casanis!



ET PERSONNE TOUCHE A MON TOPIC!!

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Env. 2000 message
Salut CBS,
Pas de quoi s'éterniser sur des pb de chimie qui n'intéressent personne,
on devrait plutôt parler de la responsabilité décennale de l'auto-constructeur.
Là y a de quoi causer !

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Env. 200 message
biodisdonc a écrit:on devrait plutôt parler de la responsabilité décennale de l'auto-constructeur.
Là y a de quoi causer !


Il n'y a rien a dire :
Point un Certains fabricants spécialisés ( mais ils ne sont pas les seuls ) offrent une garantie décennale même lorsqu'il s'agit d'un kit réalisé par un particulier . Dès lors , même si celui-ci a commis des erreurs , elles sont couvertes par la garantie à la condition que le manuel de pose soit lui-même vérifié par un organisme de type socotec ou autres . 
La légende urbaine du particulier poursuivi pour malfaçon de sa propre piscine est plutôt rare , et pour tout dire un mythe . 

En effet , il faudra au nouveau propriétaire apporter la preuve que l'éventuelle malfaçon est d'une part à l'origine du trouble de jouissance , ce qui sera déjà peu aisé , mais ensuite , que la dite malfaçon est l'une des interventions du vendeur , ce qui sera encore plus difficile !

d'ou l'extraordinaire rareté de ce genre de procédure ( une seule à ma connaissance , dont l'origine fut finalement supportée par le fabricant du procédé ! 
Mieux , Grégoire , de Waterair avait lui-même précisé les choses de manière similaire , sur ce site , à travers un petit topic fort bien fait ....
Mais si l'on veut épiloguer tout le week end là-dessus , nous avons Bioassur qui sur ce sujet n'en rate pas une
M.P.
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Messages : Env. 200
De : Monte Carlo (98)
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Env. 2000 message
Sur forumcostruire.com, ils semblent mieux informés ...

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-213774.php

Mais ça, ça fait pas les affaires des vendeurs de kit sur internet, mieux vaut pas qu'on en parle trop...
http://narran.fr/infos-utiles/jurisprudence-de-la-cour/33-responsabilite-du-notaire.html
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Messages : Env. 2000
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Env. 200 message
biodisdonc a écrit:Sur forumcostruire.com, ils semblent mieux informés ...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-213774.php
Mais ça, ça fait pas les affaires des vendeurs de kit sur internet, mieux vaut pas qu'on en parle trop...
http://narran.fr/infos-utiles/jurisprudence-de-la-cour/33-responsabilite-du-notaire.html



Tu as toujours une version très orientée et dérivante de articles dont tu ne lis que la partie destinée a étayer tes propos et , c'est dommage


Le document que tu essaies de faire corroborer avec tes idées est une mise en accusation d'un notaire ! l'affaire ne dit pas qu'il fallait faire ou pas mais simplement que le notaire devait dire alors qu'il s'est tût

Le second document n'est pas davantage afférent à la piscine mais au batiment

Secondo je me fie davantage au professionnalisme de Grégoire de Waterair   http://www.forumpiscine.com/forum/viewtopic.php?p=45172#45172
lorsqu'il parle du sujet  avec circonspection   ( car ils ont un service juridique qui ne doit pas être occupé par des rigolos )

c est quand même triste de ne venir quasiment que sur les topics ou soi-disant et selon toi il y aurait une recherche en responsabilité
c'est devenu une véritable attitude chez toi Bioassur

Et pourtant sur la mise en place du béton , je t'ai lu souvent avec intérêt , tes écrits étaient pédagogiques et dignes déloges
mais çà c'était avant
M.P.
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Messages : Env. 200
De : Monte Carlo (98)
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Env. 1000 message
Une fois de plus... On s'éloigne de la demande initiale de conseil... Avec le fameux qui a la plus grande....
NB: si ma piscine tombait en miette....je ne voudrai pas lire ça, juste des réponses me concernant....
Il vaut mieux se taire et passer pour un âne, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à se sujet.
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Messages : Env. 1000
De : Allouis (18)
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Env. 200 message
Franck1975 a écrit:Une fois de plus... On s'éloigne de la demande initiale de conseil... Avec le fameux qui a la plus grande....
NB: si ma piscine tombait en miette....je ne voudrai pas lire ça, juste des réponses me concernant....

Hélas
Celà fait 3 jours que j'ai décrit l'avenir de ce fil .  Chris49 et Biodisdonc peuvent être utiles à ce forum s'ils ne passaient pas actuellement le plus clair de leur temps à simplement contredire d'autres intervenants 
Souvent arrivés les derniers sur le sujet , ils ne lisent même plus la question initiale mais cherchent à simplement contredire .
Pendant ce temps l'auteur attend mais ils s'en moquent  :  un commentaire d'il y a 3 jours , hélas s'avère 100%  réalisé  
http://www.forumpiscine.com/forum/viewtopic.php?p=71976#71976
M.P.
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Messages : Env. 200
De : Monte Carlo (98)
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Env. 500 message
Lors de ma récente conversation avec l'ingénieur béton qui travaille sur le dossier de ma piscine, il a justement évoqué le fait d'oxydation des fers noyés  par porosité du béton dans le cas de bassins ou piscines.
Il calcule généralement largement le diamètre des fers dans le cas de banches car il y a de la place pour passer les cannes à vibrer.
Dans les agglos à bancher comme ce sera le cas, il ne peut pas surdimensionner les fers,
Surtout que je suis revenu à mon idée première d'une profondeur de 3m .
Il a donc souligné l'importance de l'étanchéïté de l'intérieur, de la capacité de maçon à réaliser un enduit parfait.

En ce qui te concerne, ta piscine étant équipée d'un liner, il n'y a pas, à priori , de problème de ce coté.
Il faut donc envisager que l'humidité vienne de l'extérieur et passe à travers les agglos.
Qu'il y ait de l'eau dans le sol n'a rien d'étonnant, même en cette saison de sêcheresse et de canicule.
La nappe phréatique est capricieuse.
0
Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message
ulysse04 a écrit:Lors de ma récente conversation avec l'ingénieur béton qui travaille sur le dossier de ma piscine, il a justement évoqué le fait d'oxydation des fers noyés  par porosité du béton dans le cas de bassins ou piscines.
Il calcule généralement largement le diamètre des fers dans le cas de banches car il y a de la place pour passer les cannes à vibrer.
Dans les agglos à bancher comme ce sera le cas, il ne peut pas surdimensionner les fers,
Surtout que je suis revenu à mon idée première d'une profondeur de 3m .
Il a donc souligné l'importance de l'étanchéïté de l'intérieur, de la capacité de maçon à réaliser un enduit parfait.

En ce qui te concerne, ta piscine étant équipée d'un liner, il n'y a pas, à priori , de problème de ce coté.
Il faut donc envisager que l'humidité vienne de l'extérieur et passe à travers les agglos.
Qu'il y ait de l'eau dans le sol n'a rien d'étonnant, même en cette saison de sêcheresse et de canicule.
La nappe phréatique est capricieuse.


Salut et bon retour parmi nous .

Ta description détaillée des commentaires de ton maçon ajoutée à tes propres conclusions sont particulièrement intérressantes

Néanmoins la possible présence de nappe que tu évoques n'est pas la seule possibilité :  les liners sont très légèrement poreux , tous sans exception . De par conception ils sont même micro-perforés ( en exagérant un brin évidemment )  et c'est l'eau qui en écrasant les micros-pores permet l'étanchéité .

Donc l'eau suinte toujours d'un liner et de par le fait peut parfaitement désagréger un béton mal exécuté par simple phénomène de capillarité récurrent .
M.P.
0
Messages : Env. 200
De : Monte Carlo (98)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 500 message
C'est toi qui est de retour parmi nous.
Permets-moi de te dire que je n'ai jamais été viré.
Simplement les travaux de ma maison m'ont accaparé considérablement ces derniers temps, la piscine a été mise de coté pour raisons expliquées dans un autre post.
J'espère que tes interventions seront aussi courtoises que celle-ci, ce qui permettra d'échanger nos idées.

Pour en revenir au sujet, sur le point que tu évoques "un béton mal exécuté ", une piscine réalisée en  béton d'agglos à bancher seront TOUJOURS poreux, car il ne peut en être autrement.

" un béton mal exécuté " ne peut être que le coulage à l'intérieur, soit par défaut de composants comme l'a dit Frank, soit par manque de vibrage, soit par mauvaise disposition ou sous-dimensionnement des fers.
Alors là c'est la structure même de la piscine qui est deffectueuse, et le résultat est rédhibitoire et sans appel.... BONNE POUR LA CASSE
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Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
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Env. 200 message
ulysse04 a écrit:
Pour en venir au sujet, sur le point que tu évoques "un béton mal exécuté ", une piscine réalisée en  béton d'agglos à bancher seront TOUJOURS poreux, car il ne peut en être autrement.

" un béton mal exécuté " ne peut être que le coulage à l'intérieur, soit par défaut de composants comme l'a dit Frank, soit par manque de vibrage, soit par mauvaise disposition ou sous-dimensionnement des fers.
Alors là c'est la structure même de la piscine qui est deffectueuse, et le résultat est rédhibitoire et sans appel.... BONNE POUR LA CASSE

Pour info mis à part les périodes de congés  je n'ai jamais quitté ce forum depuis plus de 5 ans ...
mais pour demeurer dans le sujet comme tu dis , il est effectivement à craindre que la piscine de notre camarade continue au fil du temps de montrer les signes évidents d'un malfaçon ...
M.P.
0
Messages : Env. 200
De : Monte Carlo (98)
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Env. 2000 message
mp Lican a écrit:
mais pour demeurer dans le sujet comme tu dis , il est effectivement à craindre que la piscine de notre camarade continue au fil du temps de montrer les signes évidents d'un malfaçon ...


Salut,
A mon avis, il est trop tôt pour dire que la piscine est HS.
Il est encore possible que les hypothèses du début (infiltrations) soient les bonnes.
Les parpaings ont pu se desceller et si on ajoute que le remblai a pu être fait avec de la terre ou avec un mélange contenant du sable. Alors une montée de la nappe phréatique a pu provoquer l'infiltration de terre ou de sable en quantité.
Si les parpaings sont descellés cela peut-être du a un manque de rigidité de la structure, un chaînage insuffisant serait une malfaçon mais cette malfaçon ne met pas obligatoirement en péril la piscine.
Dans ce cas, maintenir la piscine pleine ou faire un drainage plus bas que le niveau d'hivernage pourrait éviter ce phénomène à l'avenir.
Mais il ne faut pas non plus écarter l’hypothèse que la structure ait pu souffrir d'une vidange sans précautions...
Tant que achile39 n'aura pas enlevé le liner pour voir ce qu'il y a dessous on pourra toujours multiplier les hypothèses à l'infini.
Si il se confirmait que l'oxydation de l'armature est responsable du problème alors la piscine est probablement, comme dit ulysse04, "BONNE POUR LA CASSE" et achile39 serait bien inspiré de se renseigner sur la responsabilité décennale du vendeur.


Article 1792-1

Tout constructeur d'un ouvrage est responsable de plein droit, envers le maître ou l'acquéreur de l'ouvrage, des dommages, même résultant d'un vice du sol, qui compromettent la solidité de l'ouvrage ou qui, l'affectant dans l'un de ses éléments constitutifs ou l'un de ses éléments d'équipement, le rendent impropre à sa destination.

Article 1792-1

Est réputé constructeur de l'ouvrage :

Toute personne qui vend, après achèvement, un ouvrage qu'elle a construit ou fait construire ;



http://www.service-public.fr/actualites/002573.html?xtor=EPR-140
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Un ouvrage ...

La piscine n'est pas toujours , au sens du code de l'urbanisme un ouvrage , celà t'a été dit et répété maintes et maintes fois au fil du temps

Evite les articles de loi si c'est pour ne pas en saisir pleinement les contenus .

lors de la réclamation et du dépôt de plainte , il faudra d'abord déterminer à grands renforts d'expert le caractère de la chose :  ouvrage , construction , ou simple équipement sportif comme c'est encore trop souvent le cas .

En clair , le plus souvent , l'article 1792 n'a qu'un lointain rapport avec la recevabilité de la plainte

Pour le reste , c'est à dire le trouble de cette piscine ,  on peut émettre tout un tas de théorie farfelues , la seule chose au monde , ou presque , qui fasse gonfler un béton armé ce sont les fers qui gonflent

Bonne vanances à tous  
M.P.
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mp Lican a écrit:Un ouvrage ...

La piscine n'est pas toujours , au sens du code de l'urbanisme un ouvrage , celà t'a été dit et répété maintes et maintes fois au fil du temps



Salut,

En bon professionnel du "conseil sur forum", tu devrais mettre tes connaissances à jour.

http://www.logos-avocats.fr/fr/actualites-juridiques/id-39-une-piscine-est-consideree-comme-un-ouvrage-relevant-de-la-garantie-decennale
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biodisdonc a écrit:Salut,
En bon professionnel du "conseil sur forum", tu devrais mettre tes connaissances à jour.

http://www.logos-avocats.fr/fr/actualites-juridiques/id-39-une-piscine-est-consideree-comme-un-ouvrage-relevant-de-la-garantie-decennale


Et toi en bon faussaire , peut être pourrais tu éviter de trop mentir sur les forums puisque le propre artcile que tu fausses , que tu falsifies , dit aussi :

"  est désormais de jurisprudence constante que les désordres affectant les piscines peuvent parfois relèver de la responsabilité civile décennale des constructeurs :

Il en va ainsi non seulement des piscines en béton, mais également de piscines en kit : il a été jugé que la fosse, la constitution d’une assise en sous-œuvre, ainsi que le dallage de béton en pourtours constituaient un ouvrage permettant la mise en œuvre de la responsabilité civile décennale.
Les piscines à coques , en revanche, ne relèvent  pas de ces garanties. "

DONC ET QUE CEL0 TE PLAISE OU NON J ai eu raison d'écrire que l'on ne devait en aucun cas généraliser comme tu le fais le 1492  et tu as eu tort de dire le contraire

Je ne sais pas qui de nous devrait mettre ses connaissances à jour mais il serait sympa de cesser de travestir les extraits de loi
Les textes ne sont pas ce que tu voudraient qu'ils soient et celà devient un tantinet maladif chez toi
M.P.
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mp Lican a écrit:
Et toi en bon faussaire , peut être pourrais tu éviter de trop mentir sur les forums puisque le propre artcile que tu fausses , que tu falsifies , dit aussi :

"  est désormais de jurisprudence constante que les désordres affectant les piscines peuvent parfois relèver de la responsabilité civile décennale des constructeurs :



Puisque tu parles de faussaire, tu as certainement raté ton copié/collé.

L'article dit:
"Il est désormais de jurisprudence constante que les désordres affectant les piscines relèvent de la responsabilité civile décennale des constructeurs."

Que tu transformes en:
" est désormais de jurisprudence constante que les désordres affectant les piscines peuvent parfois relèver de la responsabilité civile décennale des constructeurs :



Si vous ne me croyez pas allez vérifier, qui est le faussaire ?

http://www.logos-avocats.fr/fr/actualites-juridiques/id-39-une-piscine-est-consideree-comme-un-ouvrage-relevant-de-la-garantie-decennale
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Il en est des perturbés comme il en est des kakous :  les deux ne manquent pas d'un certain culot Crying

le dernier mot de 'article permet effectivement à chacun de déterminer qui joue à l'apprenti juriste :

"  Les piscines à coques , en revanche, ne relèvent  pas de ces garanties. "   

SI  ELLES  NE  RELEVENT  PAS  DE CES  GARANTIES  :  CE  N EST  DONC  PAS  TOUTES LES PISCINES 

Tu es donc bien un faussaire . 

c'est tout , merci
MadMadMad
M.P.
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"HS ON"
ayant des intérêts dans la vente de coque sur internet, il est normal que tu défendes ton morceaux de barbaque
"HS OFF"
Piscine 10x5 fond plat sous abri télescopique
traitement brome
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J'ai longuement oeuvré dans ce métier par le passé , et ne m'en suis jamais caché , je rappelle d'ailleurs à ce sujet , à l'attention des personnes qui cherche à me nuire que mon pseudonyme est monsieur piscines , donc je ne me suis jamais caché d'avoir été du métier , point .

De plus , je ne voie pas ce que cet réflexion vient faire là-dedans , je ne défends aucun beefteack , chris49 , ainsi que je te l'ai répété 100 fois en messagerie privée.

Merci de demeurer dans le sujet et de répondre au débat sans tenter d'en faire une affaire personnelle  :  NON  TOUTES  LES  PISCINES  EN  KIT  NE  RELEVENT  PAS  DE  LA  DECENNALE   :  POINT  BARRE  !

Biodisdonc souhaite s'en tenir à l'aspect légal de la chose , et celà me convient , c'est lui qui cite la loi , celà me convient parfaitement également , je ne voie pas ce que mon statut ou mes affaires ont à voir avec un extrait de loi .

Merci donc  d'éviter les allusions tordues qui ont valu à leurs auteurs  la semaine passée pas mal d'effacements et d'interventions de modération.

Le sujet étant je le rappelle :  " Cloques dans le béton "  et non    "  mise au pilori de monsieur piscines par chris49 "   , d'avance merci ! 
M.P.
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mp Lican a écrit:
le dernier mot de 'article permet effectivement à chacun de déterminer qui joue à l'apprenti juriste :

"  Les piscines à coques , en revanche, ne relèvent  pas de ces garanties. "   



Bonsoir,

Bien sur, j'avais remarqué ce "dernier mot" mais comme le cas qui nous préoccupe concerne une construction "béton", j'avais laissé ce "dernier mot" de coté pour qu'on ne m'accuse pas encore de pourrir le fil en sortant du sujet.
Mais puisque tu prends l'initiative de porter la discussion sur la problème de la responsabilité décennale des particuliers qui installent eux-même une coque de piscine polyester avec l'intention de pouvoir éventuellement vendre leur "villa avec piscine" et de réaliser ainsi une jolie plus-value.
Je pense que demain je créerai un topic sur ce sujet délicat.
En effet l'article 1792-4 vient sérieusement compliquer le problème avec la notion d'EPRS, et c'est cet article qui explique pourquoi on ne peut pas mettre tous les types de piscine sur le même plan.


Bonne nuit.
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achile39 a écrit:Bonjour,
J'ai acheté une maison avec piscine de construction classique(parpaing) il y a moins de  2 ans.
L'année dernière, je me suis rendu compte qu'il y a avait 2 endroits ou il y avait des bosses sur le béton des murs côté piscine, donc sous le liner...
Ces bosses ressemblaient a des coulures, comme si le beton avait coulé sur 10 cms lors de la création...
Je me suis dit que je n'avais tout simplement pas du les voir lors de l'achat...
J'ai donc ausculté toute la piscine et c'était les seules.
Hier, je débâche ma piscine et là mauvaise surprise,il y en a au moins 5 ou 6 autres qui ont apparues sur d'autres murs.
De quoi cela peut il provenir?
Que dois je faire?
Pour information la piscine a été faite il y a 4 ans Max par l'ancien propriétaire, celui-ci ne me répond pas..



Pour simple rappel à ceux qui curieusement s'égarent et ce toujours dans la même direction ...
On peut évidemment se moquer éperdument de la question posée par Achille , mais peut être qu'un peu d ' entr'aide ne lui ferait pas de mal ? 

Donc factuellement le béton gonfle  , ce qui est gênant car s'il gonfle , le risque est que des éclats viennent glisser entre le liner et l'ouvrage .
Comme l'a précisé Ulysse , il est probable sans aller jusqu'à la destruction , qu'une partie importante de l'ouvrage soit à reprendre ..

La meilleure chose à faire étant à ce stade de téléphoner à un expert en piscines et de s'offrir une visite et une expertise , en prenant soin de décrire brièvement la situation au téléphone , afin de déterminer sii l'expert juge nécessaire une préparation au démontage du liner afin de pouvoir constater de visu .

Conclusion :  peut être profiter de la piscine pendant la belle saison et contecter l'expert ensuite . 
M.P.
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Env. 500 message
" Conclusion : peut être profiter de la piscine pendant la belle saison et contecter l'expert ensuite "

Si ça n'est pas le chant du cygne, cela en a tout l'air.
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