Electrolyse la nuit

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Env. 40 message
Bonjour

Je lis tout et son contraire un peu partout.
Certains disent qu'il faut faire tourner la filtration et l'electrolyse la journée pour nettoyer l'eau quand il y a du soleil mais d'autres disent qu'il faut faire tourner la filtration et l'électrolyse la nuit car la production de chlore ne sera pas détruit par les UV et le chlore pourra désinfecter l'eau (alors qu'en journée le chlore sera immédiatement détruit par le soleil).

Je serai plutôt tenté de croire les seconds, le discours me parait plus "logique" mais pourtant le discours le plus courant est celui de faire tourner uniquement en journée.

Qu'en est-il réellement ? Est-ce que certains ici utilisent leur filtration et électrolyse uniquement la nuit sans aucun souci ? 
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Env. 2000 message
Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et/ou pose d'une pompe à chaleur de piscine...

Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
 
Env. 300 message
Que l'électrolyse tourne ou pas, le soleil détruit le chlore en journée. La seule façon de l'éviter est de fermer la piscine avec un volet (ou un abris).

Deux façons de le gérer :
  • on produit du chlore la nuit, et on utilise du stabilisant qui va le stocker, et le libérer au fur et à mesure que les UV détruisent le chlore libre
  • on produit le chlore au fur et à mesure qu'il est détruit

Ensuite cela dépend de la capacité de production de l'électrolyseur : combien de temps met-il pour régénérer le chlore détruit par les UV ? si son dimensionnement est trop juste, il faut le faire tourner de nuit et de jour.
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Env. 300 message
Je n'ai pas de stabilisant, et mon électrolyseur ne produit que 40% du temps, de midi à 19h actuellement.
Du point de vue des algues, il ne me semble pas nécessaire que le taux de chlore soit maximal 24h/24 aussi longtemps qu'il est chaque jour, pendant plusieurs heures sinon 24, suffisant pour les détruire.
Il va bien sur y avoir des "spécialistes" qui vont hurler à l'hérésie et insister pour un taux de chlore suffisant à chaque minute, mais moi je m'en passe très bien, et ce depuis plusieurs années.
A vous de voir...
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Env. 40 message
AlainD a écrit:Deux façons de le gérer :
  • on produit du chlore la nuit, et on utilise du stabilisant qui va le stocker, et le libérer au fur et à mesure que les UV détruisent le chlore libre
  • on produit le chlore au fur et à mesure qu'il est détruit
Ensuite cela dépend de la capacité de production de l'électrolyseur : combien de temps met-il pour régénérer le chlore détruit par les UV ? si son dimensionnement est trop juste, il faut le faire tourner de nuit et de jour.

Il me semblait qu'il ne fallait pas de stabilisant dans une piscine avec un electrolyseur, mon technicien piscine ne m'en a pas parlé du tout.
Pour votre question mon électrolyseur (advanced aquarite flo d'Hayward) fait 16gr/h (c'est le max possible), ma piscine fait 40m3. Normalement il n'est pas trop juste.
Mais ma question concerne le traitement de nuit car ma pompe (silensor de Davey) est beaucoup trop bruyante (78dbA) et dérange mes voisins, j'envisage de la faire tourner uniquement la nuit pour que le jour elle reste silencieuse.
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Env. 300 message
Comme indiqué dans mon message, l'utilisation de stabilisant n'est pas obligatoire lorsqu'on a une production de chlore continue avec une régulation automatique. C'est indépendant de l'origine du chlore (électrolyseur ou pas).

Quant au bruit de la pompe, ne la faire marcher que de nuit ne résoudra pas le problème. Pendant l'été (période pendant laquelle le bruit en journée est susceptible de déranger le plus les voisins), un fonctionnement uniquement de nuit sera insuffisant.

Deux solutions:
  • installer un variateur de puissance pour la pompe
  • remplacer la pompe par un modèle à vitesse variable
Dans les deux cas, cela permet d'avoir une pompe qui fonctionne à une vitesse réduite, et avec un bruit très largement réduit.
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Env. 40 message
Ok mettons de côté l'histoire du bruit. Donc vous semblez penser qu'une filtration/électrolyse le jour est plus performant que la nuit. Qu'est-ce qui vous fait dire ça ? Pourtant ceux qui préconisent de faire tourner la filtration/électrolyse la nuit ont des arguments pertinents (le chlore la nuit n'est pas détruit par le soleil et est donc bien plus efficace pour assainir l'eau)
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Env. 50 message
Bonjour,

Depuis deux saisons, je fonctionne avec uniquement une désinfection nocturne, sans stabilisant et n'ai aucun problème: eau toujours cristalline, jamais de trace d'algues et quasiment pas de chloramines. Je n'ai jamais eu besoin de faire de chlore choc.
Cette saison, j'ai cessé d'utiliser mon électrolyseur et l'ai remplacé par une injection de Javel 9,6% car la remontée du taux de chlore est ainsi quasi instantanée. 

J'active l'injection de chlore uniquement le soir pour remonter à un taux suffisant de chlore actif. Il désinfecte l'eau pendant toute la nuit à l'abri des UV et le matin l'eau est prête pour la baignade. J'estime pour ma part que c'est suffisant pour une piscine à fréquentation uniquement familiale mais ce n'est pas l'avis général.

Petit bémol toutefois: j'ai un abri qui préserve en grande partie le chlore tant qu'il n'est pas ouvert pour la baignade. 
Mais si les baignades se prolongent plus de 3 heures dans la journée, il n'y a plus de chlore et ça ne me pose aucun problème pour quelques heures par jour.
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Env. 300 message
Nico_du_31 a écrit:Ok mettons de côté l'histoire du bruit. Donc vous semblez penser qu'une filtration/électrolyse le jour est plus performant que la nuit. Qu'est-ce qui vous fait dire ça ? Pourtant ceux qui préconisent de faire tourner la filtration/électrolyse la nuit ont des arguments pertinents (le chlore la nuit n'est pas détruit par le soleil et est donc bien plus efficace pour assainir l'eau)

Non, ce n'est pas ce que j'ai dit ...

Le principal argument pour faire tourner la nuit, c'est de faire tourner l'électrolyse en heures creuses pour bénéficier d'un tarif électrique réduit.
Comme indiqué par Baretous64, on peut faire tourner l'électrolyse uniquement de nuit, même sans stabilisant si la piscine est protégée par un abris ou volet. Une perte de chlore dans l'eau d'une durée réduite n'est pas très grave. Mais les recommandations sont d'assurer un minimum de chlore en continu.
Plus l'eau de la piscine est exposée au soleil sans être protégée par du chlore, plus on risque une prolifération d'algues et microbes.
Après chacun adapte selon ses habitudes d'utilisation de la piscine et ses équipements.
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Messages : Env. 300
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Env. 40 message
Merci pour votre retour.
Justement cet argument de prolifération d'algues et de bactérie est celui qui justifie selon la plupart des gens une filtration de jour mais est-ce que ça peut vraiment proliférer entre 2 filtrations ?

Si mettons on filtre de 20h00 à 08h00 (la nuit donc) est-ce que lors d'une baignade à 14h la piscine sera déjà infestée d'algues invisibles à l'oeil nu et de bactéries ? Est-ce que cela arrive si vite ? (en 6h dans mon exemple)
Je n'ai pas réussi à trouver cette info sur le net.

Peut-on mesurer le niveau d'algues et/ou de bactéries ?
J'ai des bandelettes mais cela ne mesure pas le taux d'algues dans l'eau, juste le PH etc
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Env. 2000 message
Hello

Que de problèmes et de dépenses avec ces électrolyseurs !

Cordialement
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Env. 50 message
Si l'eau est parfaitement désinfectée au cours de la nuit, il ne me semble pas qu'une journée sans traitement désinfectant soit un problème. Il faut tout de même un peu de temps pour que ça se développe. Les algues, c'est facile on les voit apparaître et je n'en ai jamais vu apparaître en 12 heures ( lors du remplissage de la piscine par exemple ou dans une petite piscine gonflable pour enfants non filtrée et non traitée que l'on vide en fin de journée). Pour les bactéries potentiellement pathogènes, je reste persuadée qu'on ne risque rien en 12 heures dans une piscine familiale à condition que la désinfection nocturne soit irréprochable et le bassin propre. Notre environnement quotidien général est probablement moins propre.

J'ai échangé avec des personnes utilisant uniquement une désinfection nocturne depuis plus de dix ans pour certains et sans abri ni couverture diurne. En revanche ils filtraient pendant la journée pour la propreté de la piscine. Et ils en sont parfaitement satisfaits, n'ont rencontré aucun souci sanitaire particulier.

J'avais lu un post sur un forum dans lequel il était relaté un arrêt volontaire de la filtration et du traitement chloré. Il avait fallu attendre 72 heures pour que l'eau commence à se troubler. Ce qui laisse supposer que la colonisation invisible ne doit pas être si importante que cela en 12 heures.

Je n'ai pas non plus trouvé d'études sur internet concernant ce mode de désinfection pouvant nous éclairer de façon plus "scientifique".
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Env. 2000 message
Hello

Il y a des études scientifiques sur le temps nécessaire pour la désinfection qui doit se faire en temps réel pour être considérée comme efficace car les germes et les algues sont nuisibles et prolifèrent des leur apparition.

C'est pourquoi je recommande la filtration et le traitement en encadrant la periode de baignade pour avoir une eau propre, saine et assainie quand c'est nécessaire et pas au milieu de la nuit quand il n'y a pas de pollution ni de baigneurs.

A cela il faut ajouter la consommation supplémentaire de la pompe de filtration pour alimenter l'electrolyseur la nuit.

Un autre point important est le stabilisant bien que certains soient contre c'est un réel bénéfice sur la qualité de l'eau 24h/24, et la consommation de chlore ou d’électrolyse, courant et durée de vie de l'installation.



Cordialement
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Env. 40 message
Je ne comprends pas votre tableau, il a pourtant l'ai très intéressant car les chiffres du kill time sont vraiment très différents suivant les lignes, pouvez-vous l'expliquer ?
PH je vois ce que c'est
CA (calcium ???)
Av Cl c'est la concentration de chlore j'imagine...
99% kill time ok c'est le temps pour désinfecter en minute
HOCl google me dit que c'est le chlore actif, du coup je comprends pas pourquoi la concentration est tellement différente du Cl (est-ce que l'autre colonne c'est en incluant le chlore stabilisé ?)

Concernant le stabilisant mon technicien piscine ne m'en a pas parlé du tout, quand j'ai fait un test bandelette j'ai vu que j'étais à zéro, j'ai pris peur alors je suis allé voir sur le net et un site disait que pour une piscine au sel avec électrolyse on avait pas besoin de stabilisant.

Tout ça est d'un compliqué, je regrette d'avoir fait appel à un pisciniste pas sérieux qui ne m'a rien expliqué et sur le net on lit tout et son contraire alors que cela devrait faire consensus.
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Env. 2000 message
Hello

C'est une source universellement reconnue.

Dans l'ordre des colonnes :

- pH : Acidité de 0 a 14 , 7 = neutre , en-dessous de 7 = acide , au-dessus de 7 = basique
- CA ppm : stabilisant en ppm , acide cyanurique
- Av. Cl ppm : chlore libre en ppm a la bandelette ou a la goutte, il représente la somme de plusieurs formes de chlore dont les parties "stockees" par le stabilisant.
- 99% Kill Time (min.) at 20°C : temps nécessaire en minute (0.3 -> 18 secondes) a l’élimination de 99% des bactéries de type Enterococcus faecalis de la flore intestinale qui est résistante aux antibiotiques et désinfectants, responsable de graves infections
- HOCl (ppm as av. Cl) at 25°C : Acide hypochloreux en ppm a 25°C, qui est le "chlore actif" responsable de la désinfection

Nico_du_31 a écrit:
Concernant le stabilisant mon technicien piscine ne m'en a pas parlé du tout, quand j'ai fait un test bandelette j'ai vu que j'étais à zéro, j'ai pris peur alors je suis allé voir sur le net et un site disait que pour une piscine au sel avec électrolyse on avait pas besoin de stabilisant


Votre piscine est salée mais pas "au sel", l'electrolyseur fabrique de la Javel avec le sel.
Dans la mesure ou l'electrolyseur fabrique la Javel au fur et a mesure qu'elle est consommée il n'est pas indispensable d'avoir du stabilisant, cela sous-entends d'avoir soit une piscine a l'abri du soleil ou une électrolyse sur toute la durée du jour au moins.

Nico_du_31 a écrit:Tout ça est d'un compliqué, je regrette d'avoir fait appel à un pisciniste pas sérieux qui ne m'a rien expliqué et sur le net on lit tout et son contraire alors que cela devrait faire consensus.


Le net est la plus grosse source de légendes urbaines (pour rester poli), ne pas faire confiance aux intelligences artificielles qui repetent bêtement ces légendes, il faut vraiment connaitre le sujet et se bagarrer un bon moment pour leur faire admettre qu'elles racontent des inepties.

Le stabilisant est réservoir, c'est un atout car il limite la consommation et assure un lissage du taux sur la durée en relâchant le chlore actif en fonction du besoin, le temps de filtration peut s'en trouver ajusté a la durée nécessaire a la fabrication du chlore pour 24h et a la baignade.

par exemple piscine découverte je consomme 50 grammes de chlore en moyenne (0.5 litre de Javel) par jour pour 34 m3, pour 50 m3 et 16g/h cela représente moins de 5 heures.





Cordialement
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Env. 40 message
Ok merci pour les explications, je commence à comprendre comment tout ça fonctionne!
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Env. 2000 message
Salut,
Voilà un article très complet sur la désinfection au chlore avec les liens sur les études scientifiques associées, plusieurs de ses liens sont morts, mais une recherche gogol avec le titre de la publication permet de les actualiser assez facilement.

https://blog.orendatech.com/cyanuric-acid
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Env. 2000 message
Hello

Nous ne gérons pas des grosses piscines publiques mais des petites piscines privées dont la problématique spécifique est ignorée et n'est pas du tout la même.
Le jour ou l'on cessera de nous rebattre les oreilles avec les obligations légales et recommandations applicables aux installations publiques on aura fait un grand progrès.

A chacun de décider de ce qu'il veut et de payer et polluer pour cela, cela s'appelle la liberté individuelle.

je remets ma petite photo, 60 Watts 6 heures par jour (pour la PAC ou les insectes) pour mon installation complète sans la PAC et avec abri.

Eau a 28 degrés et Javel réglée a 0.25 litre/jour.

Je ne suis pas écolo, je suis radin !



Cordialement
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