Mon carreleur a confondu carrelage et carnage (piscine)

Et un liner après ragréage de la surface carrelée avec un produit ad hoc ??

Merci Jo pour cette idée.
Connais-tu un produit de ragréage ad hoc ?


Pourquoi un liner plutôt qu'une stratification fibre de verre / polyester ?

Hello; avec l'experience que tu semble avoir acquis pour les produits d'etancheite etc, tu devrais pouvoir trouver le ragrément ad hoc; quitte à virer ici ou là quelques morceaux de carreau; liner parce que c'est une alternative que je connais..

OK.

Pour ce ragréage, il faut sans doute préparer la surface.
A ton avis, de quelle façon ?

Variante :
Plusieurs personnes m’ont suggéré la solution du LINER armé 4 mm.

Je me demande quelles affirmations ci-dessous sont fausses :

1) Un liner armé de 4 mm (appliqué par segments prédécoupés sur mesure) ne devrait pas être changé si souvent que je croyais,
2) Avec cette épaisseur des plis ne se formeraient pas (où des bactéries puissent se développer),
3) L’esthétique serait meilleure que celle d’une stratification polyester de style parechoc tuné dégueulasse,
4) Les soudures ne seraient pas des points de fragilité (le collage serait à toute épreuve, et résistant au chole autant qu’à l’ozone dissous,
5) Les soudures ne seraient pas disgracieuses,
6) La jonction du liner avec les pièces scellées (en laiton et en PVC) ne pourraient pas occasionner de fuites,
7) Une condensation ne pourrait pas se former entre liner et parois, car les parois stockeraient la chaleur de l’eau par inertie.
8) Un liner n’est pas incompatible avec le souci de produire un effet luxueux de type station thermale.
9) La pose d’un liner nécessite une sous-couche de feutre thibaude (géotextile ?) antibactérien,
10) La pose d’un liner nécessite un rail d’accrochage à placer sous la margelle (son indépendance par rapport au support serait un avantage),
11) Même en choisissant la meilleure qualité de liner, ce serait la solution la moins onéreuse,
12) La variété des motifs permet de produire un effet esthétique et les motifs font disparaître les soudures,
13) Question sécurité le liner est antidérapant (surtout si picots prévus au sol et sur l’escalier),
14) Question sanitaire, les molécules chimiques libérées par le liner seraient moins toxiques que celles libérées par le topcoat appliqué sur le stratifié polyester,
15) Lors de la pose, la toxicité du polyester est très supérieure à celle du liner,
16) Pas de problème de dégradation par les UV, car la piscine est intérieure,
17) En cas de déchirure, le liner serait réparable,
18) La pose du liner est si délicate qu’elle doit absolument être faite par un professionnel de bonne réputation,
19) Les formes complexes et irrégulières de ce petit bassin ne posent pas de problème pour une application sur mesure,
20) L'avantage du liner est qu'il n'a pas besoin d'être collé. C'est le poids de l'eau qui le fait tenir. Donc même si le Kerdi est massacré, pas de problèmes,
21) Le nettoyage du liner est au moins aussi aisé que le nettoyage d’une coque polyester ou que le nettoyage d’une mosaïque,
22) Le liner armé supporte sous problème une température de 33°C,
23) La mosaïque serait déconseillée dans le présent cas, car demeure le problème (insoluble ?) de l’étanchéité sous carrelage qu’il faudrait appliquer par-dessus les nattes Kerdi abimées,
24) La mosaïque peut elle-même être source de problèmes (décollements, fuites, joints à refaire régulièrement),
25) En somme, le ratage du carrelage m’aura permis de découvrir par chance une solution meilleure.

Je croyais jusque-là qu’un revêtement en résine polyester stratifiée était en tous points une meilleure solution que le liner dans cette situation.
Des arguments contre cette solution (par rapport au liner) seraient les bienvenues pour ma prise de décision.
J’ai tellement peur de regretter à nouveau mon choix…


QUESTIONS :

A) Si des affirmations ci-dessus sont inexactes, quelles sont leurs numéros ?

B) Connaissez-vous un prestataire sérieux capable d’effectuer la pose du liner (et minutieux dans la prise des mesures) ?

C) Comment aménager un drainage de l’éventuelle condensation ?

D) J’ai appris qu’au-dessus de 29°C, seul l’époxy pouvait convenir. Existe-t-il une solution possible de revêtement résine époxy stratifiée (avec fibre de verre) ?

E) J’ai entendu parler d’un revêtement stratifié en résine céramique, mais je ne sais en quoi cela consiste.


>> Mosaïque ou liner armé ?

Un grand merci à vous pour l’attention que demande une telle situation.

Pour retourver une base saine, j'ai enlevé le carrelage raté, la colle à carrelage et les nattes Kerdi que cette opération a endommagées.

J'ai donc remis à nu l'enduit hydrofugé au WEP (super produit).

Le problème est maintenant celui des pièces scellées avec axe de travers (refoulement), enduit non vertical (autour du skimmer) et buses qui ressortent de 4 cm (prise balai et massage). D'où la nécessité de « sculpter » les parois (avec une couche d'enduit si possible ou d'époxy si possible ou de stratifié fibre de verre/polyester si possible).

ChatGPT me répond qu'on ne peut couvrir un ancien enduit hydrofugé au WEP par une nouvelle couche d'enduit hydrofugé au WEP. J'attends la réponse du fabricant (en vacances), car le WEP est à la fois une résine d'accrochage très puissante et un produit d'étanchéité liquide totalement hydrophobe.

Si on ne peut recouvrir cet enduit hydrofugé par rien (pas même un primaire), je vais me retrouver sans solution.

Les deux niches du fond donnant un aspect « grotte », un revêtement stratifié (fibre de verre / polyester) me permettrait d'épouser les formes et de « sculpter » ce revêtement (en plusieurs couches) autour des pièces mal scellées, avec un topcoat époxy en couches finales.

Comme je ne sais si le terrain est stable et sans nappe phréatique, je préfère éviter les revêtements dépendants du support maçonné (enduit, mosaïque, peinture), même si cette mosaïque est tentante (sûrement chère) :
https://www.onixmosaico.com/fr/tendances/mosaique-moderne/

Ce serait un autre argument en faveur du revêtement stratifié (résine armée) qui est indépendant du support, donc moins vulnérable à l'éventuelle fissuration du support.

Procédure :
Enduit WEP si possible
Primaire d'adhérence
Couche de polyester
Couche de fibre de verre (mat) imbibée de polyester
Couche de Rovimat imbibée de polyester
Tissu d'arrachage imbibé de polyester
Gelcotat sans paraffine
Topcoat époxy avec des effets (imitation pierre)

Qu'en penses-tu ?

Bonjour Monsieur, 

Suivant cette conversation et vos échanges j'ai pu voir que vous citiez notre marque, Onix, mosaïque de verre recyclé en Espagne. Nous vous remercions de l'intérêt que vous portez à ce produit.  

Vous commentez ici que cette mosaïque est tentante et sûrement chère. Je vous dirais que tout est relatif. 

Je vois ici que vous chercher une solution à un problème original de pose avec du carrelage, que vous êtes technique et attaché à une bonne réalisation de votre projet, ce qui est logique. 

Une piscine quand elle est restaurée reste ensuite pendant plusieurs années, voir plus de 10 ans. 

C'est l'avantage de la mosaïque de verre qui ne s'altère pas avec le temps. NI les UV, ni le sel, ni le chlore, ne vont avoir un effet négatif sur le produit. 

La mosaïque n'est effectivement pas le produit le moins cher, et sa mise en oeuvre non plus, cependant quand cela est réalisé correctement, avec un entretien comme il se doit, votre piscine peut durer "pour toujours", en tout cas concernant la mosaïque.  

Sans compter sur le fait que la mosaïque épouse son support, elle est donc beaucoup moins "exigeante" que le carrelage. 

Différents modèles, de nombreux formats et une infinité de finition. Mais aussi des budgets qui varient avec des produits entrée de gamme et d'autres plus décoratifs sans être pour autant sur des tarifs exorbitants.


https://www.onixmosaico.com/fr/


A votre service 

Cordialement 

 

Je vous remercie pour ces informations. La mosaïque reste en effet une option pour nous.

Pour l'heure, nous avons confié la résolution de notre problème à la société SCRIBE que vous pouvez contacter de ma part à info@scribe.coop

Cordialement

Bonjour Onix France,
J'apprends que la société SCRIBE vous a contactés, mais sans recevoir de réponse de votre part.

Met un liner/pvc armé tu te simplifiera la vie. Ne tombe pas dans le piège des coûts irrécupérables car ça pourrait être ta tombe cette histoire… un liner c’est le moins cher de tous les revêtements de piscine.

Pense surtout à avoir une étanchéité de la pièce parfaite avec si nécessaire une grosse VMC dédiée. Sinon tu va faire moisir tout ton bâtiment par l’intérieur… les piscines intérieures c’est beaucoup beaucoup d’emmerdes si c’est mal pensé et mal réalisé. Je comprend que tu n’as pas beaucoup de moyens mais justement dit toi que ça pourrait te coûter plus que ce petit bassin…

Bonjour Conan,
Merci pour ces infos.

J'ai une extraction puissante (CanalFast 150 = 550 m3/h pour un volume d'air de 22 m3) et un déshumidificateur (Dantherm CDP40T).
Est-ce suffisant ?

J'ai exclu le liner et la membrane armée, car cela nécessite de changer mes pièces scellées (en laiton et déjà scellées).

Le local est entièrement étanche, avec des nattes Schlüter kerdi 200 partout (sols, murs et plafonds) et parfaitement posées. Les murs seront carrelés + joints époxy et le plafond sera en béton ciré AD Lucem (de type cuvelage).

Sinon j’allais te dire de faire un béton ciré dans ton bassin…

La VMC est suffisante oui (elle est réglable en intensité ou pas ?).

Bonjour Conan,
L'extracteur est équipé d'un variateur qui me permet d'ajuster manuellement le débit.

Ok c’est cool, ça évitera de trop assécher l’air et donc de trop augmenter l’évaporation de ta piscine.

J'ai prévu un couvercle qui descendra du plafond, où deux barres métalliques sont déjà ancrées dans les murs.

Il s'agira d'un panneau sandwich : contreplaqué marine/polystyrène expansé/contreplaqué marine (okoumé), avec colle PU monocomposant + des chants périphériques, le tout enduit d'huile de pin :
https://www.cordagesgautier.com/huile-de-pin-de-bois.html

Le mouvement se fera grâce à un moteur de pergola, actionnant 4 sangles (type ceinture de sécurité), via deux rouleaux passifs (avec roulements à bille).

Et une commande sans fil.

Pour éviter l'évaporation et la perte de chaleur (eau à 33°C).

Le moteur : TELCO-GMS100

Ok