Comparo domotique électrolyse versus chlore liquide
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Bonjour,
Il y a quelques semaines, j’avais posté un message auquel plusieurs d’entre vous avaient répondu. Je les remercie ici avec retard.
Je tenais maintenant à partager le comparatif que j’ai fait avec de répondre à mon besoin. Je n’ai finalement comparé que trois produits. Je n'ai pas réussi à insérer les tableaux en mode texte. J'ai donc inséré des copies d'écran. Si qq'un dispose du modop... Merci de corriger si nécessaire et d’y apporter des compléments.
Etant trop éloigné de mes parents, je souhaite automatiser la gestion de leur piscine, obtenir à distance des infos sur l'état de l'eau, et agir sur les paramètres notamment la durée de filtration et la vitesse de la pompe si nécessaire
La piscine est située dans le sud de la France, à une dizaine de kms de la mer. Elle fait autour de 38 m3 (forme libre avec une plage). Elle est équipée d'une pompe à vitesse/débit variable Pentair Intelliflow, choisie afin d'optimiser la consommation électrique et optimiser la filtration. L'alimentation de la pompe n'est jamais coupée. Pour l'instant le traitement est fait avec des galets de chlore.
Souhaits :
Pour le traitement, j'avais fait le choix initial de l'électrolyse « low salt », mais j’ai depuis peu décidé de challenger une solution en chlore liquide.
Ceci suite à des échanges avec le fabricant d’un automate français, Orkestron, et avec un de ses pisciniers. Ce dernier m’indique que l’électrolyse a moins le vent en poupe et que l’on obtient un aussi bon résultat avec du chlore liquide.
Solutions challengées pour une piscine de 40 m3, suite à l’ajout d’une solution « chlore liquide » :
Commentaires :
- Le prix de ces trois solutions est élevé !
- La plus accessible est celle basée sur le chlore liquide. Le produit Opus/Orkestron ne semble pas très connu. Je n’ai pas trouvé d’occurrence sur le forum.
- Difficile de se faire une idée de la qualité des algorithmes des trois solutions ci-dessus. N’hésitez pas à ajouter vos propres vécus …
- Aucune des trois solutions ci-dessus ne gère les pompes à vitesse variable Pentair. Le port RS-485 n’est pas directement utilisable, le fabriquant n’ayant pas autorisé l’accès au protocole. Afin de commander les vitesses préprogrammées sur la pompe, le module de communication Pentair IntelliComm II est nécessaire. Mais il est très compliqué à trouver en France ou en Europe !
Il serait possible de remplacer ce module par une solution basée sur un ESP32 ou autre. Plusieurs solutions sont présentées sur des forums américains, mais je n'aurai pas de temps à y consacrer …
- Je continue à m'interroger sur l'ORP. D'après ce que je lis dans les expérimentations, le paramétrage des consignes sur de nombreux équipements relèvent plus du tâtonnement que de la science exacte, sans beaucoup de garantie sur l’exactitude de la mesure. Cette dernière est apparemment assez influencée par le niveau des UV.
- Il est indiqué dans le guide utilisateur Orkestron que le niveau d’UV est pris en compte. Je n’ai pas obtenu de réponse à ma demande de précision sur les modalités.
- La solution Sugar-Valley/Hayward ne me convient pas car le débit mini du modèle adapté à mon bassin est trop élevé (7 m3 mini). Ce débit nécessite que la pompe soit à 75% de sa puissance tout le temps. Ce n’est pas acceptable dans mon cas car entrainerait une consommation électrique importante, notamment si la vitesse n'est pas asservie, et réduirait la qualité de la filtration (relation exponentielle entre le débit et la consommation électrique). Tant que je ne peux pas asservir la pompe, je ne souhaite pas définir par défaut une vitesse excessive. Et il n’est pas raisonnable de faire des ON/OFF plusieurs fois par jours sur ce type de pompe.
Il y a quelques semaines, j’avais posté un message auquel plusieurs d’entre vous avaient répondu. Je les remercie ici avec retard.
Je tenais maintenant à partager le comparatif que j’ai fait avec de répondre à mon besoin. Je n’ai finalement comparé que trois produits. Je n'ai pas réussi à insérer les tableaux en mode texte. J'ai donc inséré des copies d'écran. Si qq'un dispose du modop... Merci de corriger si nécessaire et d’y apporter des compléments.
Etant trop éloigné de mes parents, je souhaite automatiser la gestion de leur piscine, obtenir à distance des infos sur l'état de l'eau, et agir sur les paramètres notamment la durée de filtration et la vitesse de la pompe si nécessaire
La piscine est située dans le sud de la France, à une dizaine de kms de la mer. Elle fait autour de 38 m3 (forme libre avec une plage). Elle est équipée d'une pompe à vitesse/débit variable Pentair Intelliflow, choisie afin d'optimiser la consommation électrique et optimiser la filtration. L'alimentation de la pompe n'est jamais coupée. Pour l'instant le traitement est fait avec des galets de chlore.
Souhaits :
- Une automatisation la plus intelligente possible, notamment sur les périodes de production de chlore,
- La gestion de pompe à vitesse variable,
- Un coût d'achat et d'exploitation (électricité, consommables divers) raisonnable,
- La commande du blower et de la lumière
- Dans le futur, la gestion de la PAC
Pour le traitement, j'avais fait le choix initial de l'électrolyse « low salt », mais j’ai depuis peu décidé de challenger une solution en chlore liquide.
Ceci suite à des échanges avec le fabricant d’un automate français, Orkestron, et avec un de ses pisciniers. Ce dernier m’indique que l’électrolyse a moins le vent en poupe et que l’on obtient un aussi bon résultat avec du chlore liquide.
Solutions challengées pour une piscine de 40 m3, suite à l’ajout d’une solution « chlore liquide » :
Commentaires :
- Le prix de ces trois solutions est élevé !
- La plus accessible est celle basée sur le chlore liquide. Le produit Opus/Orkestron ne semble pas très connu. Je n’ai pas trouvé d’occurrence sur le forum.
- Difficile de se faire une idée de la qualité des algorithmes des trois solutions ci-dessus. N’hésitez pas à ajouter vos propres vécus …
- Aucune des trois solutions ci-dessus ne gère les pompes à vitesse variable Pentair. Le port RS-485 n’est pas directement utilisable, le fabriquant n’ayant pas autorisé l’accès au protocole. Afin de commander les vitesses préprogrammées sur la pompe, le module de communication Pentair IntelliComm II est nécessaire. Mais il est très compliqué à trouver en France ou en Europe !
Il serait possible de remplacer ce module par une solution basée sur un ESP32 ou autre. Plusieurs solutions sont présentées sur des forums américains, mais je n'aurai pas de temps à y consacrer …
- Je continue à m'interroger sur l'ORP. D'après ce que je lis dans les expérimentations, le paramétrage des consignes sur de nombreux équipements relèvent plus du tâtonnement que de la science exacte, sans beaucoup de garantie sur l’exactitude de la mesure. Cette dernière est apparemment assez influencée par le niveau des UV.
- Il est indiqué dans le guide utilisateur Orkestron que le niveau d’UV est pris en compte. Je n’ai pas obtenu de réponse à ma demande de précision sur les modalités.
- La solution Sugar-Valley/Hayward ne me convient pas car le débit mini du modèle adapté à mon bassin est trop élevé (7 m3 mini). Ce débit nécessite que la pompe soit à 75% de sa puissance tout le temps. Ce n’est pas acceptable dans mon cas car entrainerait une consommation électrique importante, notamment si la vitesse n'est pas asservie, et réduirait la qualité de la filtration (relation exponentielle entre le débit et la consommation électrique). Tant que je ne peux pas asservir la pompe, je ne souhaite pas définir par défaut une vitesse excessive. Et il n’est pas raisonnable de faire des ON/OFF plusieurs fois par jours sur ce type de pompe.
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Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et/ou pose d'une pompe à chaleur de piscine...
Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
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Hello. Ma piscine a deux ans. En attendant la livraison de mon électrolyseur (merci Covid 😅
, mon piscinier m’a installé une désinfection au chlore. En terme d’utilisation, ce n’est pas contraignant. Juste vérifier le niveau du bidon et le changer (en avoir un d’avance pour éviter une mauvaise surprise). Par contre, mon épouse ayant une peau sensible, cela s’est ressenti sur le confort de baignade qui est bien meilleur depuis que nous sommes au sel. À ce sujet, le sel est plus « plug and play », mais plus corrosif aussi. Chaque système a ses avantages et ses inconvénients (partisans et détracteurs également) : avec le sel, le coût d’un appoint est négligeable, par contre, une cellule coûte cher et ce n’est pas anodin. Pour le chlore, mis à part le coût des bidons (de mémoire, cela me coûtait environ 60€ par mois).
, mon piscinier m’a installé une désinfection au chlore. En terme d’utilisation, ce n’est pas contraignant. Juste vérifier le niveau du bidon et le changer (en avoir un d’avance pour éviter une mauvaise surprise). Par contre, mon épouse ayant une peau sensible, cela s’est ressenti sur le confort de baignade qui est bien meilleur depuis que nous sommes au sel. À ce sujet, le sel est plus « plug and play », mais plus corrosif aussi. Chaque système a ses avantages et ses inconvénients (partisans et détracteurs également) : avec le sel, le coût d’un appoint est négligeable, par contre, une cellule coûte cher et ce n’est pas anodin. Pour le chlore, mis à part le coût des bidons (de mémoire, cela me coûtait environ 60€ par mois). 0
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Bonjour
Pour tenter d'estimer le coût total de chacune de ces solutions, je vous propose le calcul empirique à partir d'infos récoltées auprès de vous (sur le forum), sur le net et auprès d'un piscinier. J'ajusterai en fonction de vos remarques et suggestions.
Pour les électrolyseurs, le coût principal est le remplacement de la cellule. Le coût électrique vient en deuxième.
J'ai estimé la durée de vie de la cellule Sugar Valley à 3 an, et celle d'Idegis à 4 ans. J'ai donc fait un calcul sur 12 ans. Je me suis basé sur une durée de fonctionnement de 2275 heures par an (en prenant comme base de calcul une durée de fonctionnement de l'électrolyseur égale à la moitié de la température).
Il manque dans le tableau le coût du pH-. Pourriez-vous me donner quelques indications sur la consommation de pH- liée à l'utilisation d'un électrolyseur. Je l'ajouterai dans le tableau.
Il en ressort ci-dessous que l'électrolyse revient plus cher qu'une installation au chlore liquide, mais cela ne devrait surprendre personne ...
Toutefois, si on lisse les dépenses sur 12 ans, la différence pour le coût annuel n'est pas si énorme que ça :
Ci-dessous le détail pour le coût de fonctionnement :
J'en déduit que le choix doit surtout être effectué en fonction de deux critères ci-dessous :
- si les risques de corrosion peuvent être problématiques, il faudrait plutôt s'orienter vers du chlore liquide,
- si on privilégie le confort de baignade, et la présence d'enfants, il faudrait plutôt s'orienter vers l'électrolyse.
Cet avis est-il partagé ?
Pour tenter d'estimer le coût total de chacune de ces solutions, je vous propose le calcul empirique à partir d'infos récoltées auprès de vous (sur le forum), sur le net et auprès d'un piscinier. J'ajusterai en fonction de vos remarques et suggestions.
Pour les électrolyseurs, le coût principal est le remplacement de la cellule. Le coût électrique vient en deuxième.
J'ai estimé la durée de vie de la cellule Sugar Valley à 3 an, et celle d'Idegis à 4 ans. J'ai donc fait un calcul sur 12 ans. Je me suis basé sur une durée de fonctionnement de 2275 heures par an (en prenant comme base de calcul une durée de fonctionnement de l'électrolyseur égale à la moitié de la température).
Il manque dans le tableau le coût du pH-. Pourriez-vous me donner quelques indications sur la consommation de pH- liée à l'utilisation d'un électrolyseur. Je l'ajouterai dans le tableau.
Il en ressort ci-dessous que l'électrolyse revient plus cher qu'une installation au chlore liquide, mais cela ne devrait surprendre personne ...
Toutefois, si on lisse les dépenses sur 12 ans, la différence pour le coût annuel n'est pas si énorme que ça :
Ci-dessous le détail pour le coût de fonctionnement :
J'en déduit que le choix doit surtout être effectué en fonction de deux critères ci-dessous :
- si les risques de corrosion peuvent être problématiques, il faudrait plutôt s'orienter vers du chlore liquide,
- si on privilégie le confort de baignade, et la présence d'enfants, il faudrait plutôt s'orienter vers l'électrolyse.
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