Installation électrique avant avant PAC

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 1.025 fois
 
Env. 30 message
Bonjour,

Je souhaite installer une pompe à chaleur pour ma piscine, mais je trouve mon installation pas terrible.

Actuellement voici ma configuration:
Dans le tableau électrique j’ai un différentiel 30mA sous lequel j’ai plusieurs disjoncteur , dont un 16A qui va alimenter ma pompe de piscine.
De ce disjoncteur j’ai un câble en 2,5m2 qui va alimenter mon coffret aqualux.

Première question:
N’aurait il pas fallu qu’il y ait un différentiel seulement pour le circuit de la piscine ?
La ce n’est pas le cas, le circuit du différentiel de ma pompe est utilisé pour des prises ou éclairages dans ma maison. (Je précise, prises et éclairages ayant leurs propres disjoncteurs).

Ensuite, si je veux ajouter un nouveau circuit pour la PAC, je suis un peu perdu.
Soit je retire une ligne en 2,5mm2 et j’ajoute un nouveau disjoncteur dans mon tableau électrique, sous mon différentiel existant.
Soit je supprime le disjoncteur de la pompe , et au lieu de cela je tire une ligne en 6mm2 jusqu’au tableau aqualux, et la j’installe un nouveau différentiel, sous lequel je mets le disjoncteur de la pompe, et le disjoncteur de la PAC.

J’ai besoin de conseil , d’avis , sur mon installation d’origine , et sur ce que je devrais réaliser.
Ça fait un moment que je fouille, rien qu’à la première question je n’arrive pas à trouver de réponse!

Merci à vous...
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Messages : Env. 30
De : Aix En Provence (13)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 30 message
Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et/ou pose d'une pompe à chaleur de piscine...

Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
 
Env. 400 message
Bonjour,

Pour répondre au mieux il faudrait donner toutes les infos:

- caractéristiques de la PAC
- distance entre le coffret et la PAC
- contenu du coffret piscine aqualux

Avoir un différentiel avec des circuits communs piscine / maison pose un problème en cas de fonctionnement d'un des deux sous circuits. Si la piscine fait sauter le diff alors plus de courant w dans une partie de la maison et vice versa.
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Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 30 message
[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Bonjour, merci pour la réponse.
[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Pour le moment je m’oriente vers une poolex silverline 55.

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]La distance entre mon coffret et mon tableau électrique est de environ 8 à 9 mètres.

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Voici une photo de mon coffret aqualux ! Je le rappelle pour l’instant de la maison il y vient seulement un câble en 3g2,5 qui alimente le bornier. (À gauche).

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Merci!

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Messages : Env. 30
De : Aix En Provence (13)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 30 message
Petit problème de syntaxe dans mon précédent message désolé !
0
Messages : Env. 30
De : Aix En Provence (13)
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Env. 300 message
Salut,

étant donné ta faible distance il y plusieurs solutions, peux tu faire une photo de ton tableau principal, pour voir si on peux l'aménager autrement.
coque DX optimio, filtration classique avec Zéophine, électrolyse Aquarite, chauffage solaire ROOS, gestion par micro automate M3.
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Messages : Env. 300
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 400 message
Alors:

Déjà pour la PAC il vous faut un disjoncteur courbe D 10A. Le raccord de la PAC avec un câble 3g2.5 c'est bon vu la distance.

Ensuite pour le tableau, personnellement je mettrais un différentiel dédié à la piscine. A priori pas besoin de monter en 6mm2 si votre installation piscine ne dépasse pas 20A.
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Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 300 message
D'accord avec reeb,

l'idéal est de pouvoir modifier ton tableau ainsi:
j'ai mis un interdiff 40A, avec arrivée en bas, mais peut être que chez toi il faut un 63A ?
il faut raccorder cet interdiff directement sur les répartiteurs PH et N par du 10mm2 rouge et bleu.
il faut raccorder les disjoncteurs et l'interdiff avec un peigne.

j'aime bien la gamme Resi9XP car les disjoncteurs courbe D font 1 module de large et sont donc facilement peignables avec les autres.

coque DX optimio, filtration classique avec Zéophine, électrolyse Aquarite, chauffage solaire ROOS, gestion par micro automate M3.
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Messages : Env. 300
Dept : Pyrenees Atlantiques
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Env. 30 message


Merci pour vos retours. voici la photo de mon tableau.... anarchique. La prochaine étape sera de le remettre aux normes. Actuellement ça pique les yeux je l'avoue.
Le disjoncteur de ma pompe actuelle est le 4eme tout en bas, le 16a.
Par contre celui ci n'est pas un courbe D, enfin je crois... d'ailleurs, celui de ma clim de maison non plus. (c'est un 20A situé sur la deuxième ligne). il le faudrait aussi?

Si je comprends bien, si je dois mettre un courbe D, si je ne prends pas le Resi9xp, il prendra la place de deux modules?
Je suis limite en place, mais je pourrais supprimer la prise, pour mettre un nouveau différentiel, et deux disjoncteurs (PAC et pompe).
Ce qui est galère c'est de retirer une ligne du local de piscine vers le tableau. Je pensais avoir terminé alors j'ai tout enduit et bouché la ou arrivent mes cables.
Merci encore.
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Messages : Env. 30
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Env. 300 message
lelfe a écrit:

Merci pour vos retours. voici la photo de mon tableau.... anarchique. La prochaine étape sera de le remettre aux normes. Actuellement ça pique les yeux je l'avoue.
Le disjoncteur de ma pompe actuelle est le 4eme tout en bas, le 16a.
Par contre celui ci n'est pas un courbe D, enfin je crois... d'ailleurs, celui de ma clim de maison non plus. (c'est un 20A situé sur la deuxième ligne). il le faudrait aussi?

Si je comprends bien, si je dois mettre un courbe D, si je ne prends pas le Resi9xp, il prendra la place de deux modules?
Je suis limite en place, mais je pourrais supprimer la prise, pour mettre un nouveau différentiel, et deux disjoncteurs (PAC et pompe).
Ce qui est galère c'est de retirer une ligne du local de piscine vers le tableau. Je pensais avoir terminé alors j'ai tout enduit et bouché la ou arrivent mes cables.
Merci encore.

je suis moi même électricien et franchement je trouve votre tableau très correcte; il faut juste tester de temps en temps les différents différentiels.  
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Messages : Env. 300
Dept : Bas Rhin
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Env. 600 message
Je ne suis pas électricien mais il faut passer bien plus gros que du 2.5mm2 pour la pac... Sinon c âne fonctionne pas...
Pour le reste je laisse les autres continué à vous aider 👍
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Messages : Env. 600
De : Langon (33)
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Env. 30 message
Ah bon, c’est contradictoire avec ce qu’on disait plus haut alors...
2,5 trop limite ?
0
Messages : Env. 30
De : Aix En Provence (13)
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Env. 600 message
lelfe a écrit:Ah bon, c’est contradictoire avec ce qu’on disait plus haut alors...
2,5 trop limite ?

Tout dépend de la pac utiliser... Pour ma 12kw j'ai passé du 6mm2 vu la différence de tarif sur de petite longueur...
Sinon du 3mm2 suffit aussi mais 2.5mm2 selon la pac ça peut être juste
0
Messages : Env. 600
De : Langon (33)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message
Le mieux c'est de mettre un sectionneur 36A dans le tableau principale puis partir avec du 6mm² vers une petit coffret qui contient 2 différentiels et 2 sectionneurs.
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Messages : Env. 300
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 300 message
2.5 pour la PAC c'est bon puisque la SILVERLINE 55 consomme 6.26A maxi !
en général pour les PAC on met un courbe D, donc ici un 10A (D)

Ensuite effectivement c'est un peu juste pour intégrer un interdiff de plus et le reste!

Je peux te proposer une autre solution, mais j'ai des questions:
- il semble que ton coffret AQUALUX est à l'extérieur, pas de local abrité ?
- prévois tu ou as tu un traitement avec régulation ou électrolyse ?
- le coffret AQUALUX est donc à 9m du tableau, ta PAC seras à quelle distance du coffret AQUALUX ?

@+
coque DX optimio, filtration classique avec Zéophine, électrolyse Aquarite, chauffage solaire ROOS, gestion par micro automate M3.
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Messages : Env. 300
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 30 message
Oui c’est vrai que ça semble juste niveau tableau électrique. Ça peut rentrer mais ça sera serré.
Scubba, vous parlez d’un sectionneur 32A? J’ai vu ce schéma effectivement, mais j’ai du mal à comprendre que l’on place un disjoncteur 32A en amont d’un différentiel. (Celui que je mettrais dans le coffret aqualux).

Broun64, mon local technique est bien abrité , c’est un petit abris maçonné. Je ne prévois pas d’installer un traitement automatisé , c’est une petite piscine , j’arrive à bien gérer manuellement. Mais bon, pourquoi pas un jour!
La pac sera sur une façade de cet abri, donc à 2metres du coffret.
Quelle solution envisages-tu?
0
Messages : Env. 30
De : Aix En Provence (13)
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Env. 30 message


Voici une photo de l'abri, je mettrais la PAC sur la face ou il y a la brouette! Bon c'est un peu le ***** actuellement!
Le coffret est sur le mur opposé (à l'interieur).
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Messages : Env. 30
De : Aix En Provence (13)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 300 message
Ma deuxième solution est de mettre un petit tableau "piscine" dans ton local technique pour avoir une installation rationnelle comme présenté ici:

https://www.piscines-hydrosud.fr/materiel-piscine/coffret-electrique/5190-coffret-distribution-piscine-10-m.html#.XpVfXMgzZPY

en gros tu vas consommer:
- PAC 6A
- Filtration 3.5A (ton disjoncteur est réglé ainsi environ)
- Spot 1.5A (transfo de 300VA)
- Traitement futur 1A
soit environ 12A, allez disons 14A

avec ton câble actuel 2.5mm2, tu peux mettre un disjoncteur de 20A maximum.

il faut aussi tenir compte de la chute de tension que tu vas avoir avec ton câble. (en effet selon la section du câble, sa longueur et le courant qui y passe dedans, on perds des volts!, on a droit à 3% (7V) entre le disjoncteur de branchement et les derniers appareils)

dans ton cas,
- tu as une chute de tension de 1% entre ton tableau maison et tableau piscine (avec 9m, 2.5° et
conso de 14A)
- tu as une chute négligeable, 0.1% entre le tableau piscine et la PAC ou la pompe à 2m
- comptons en plus 1.5 ou 2% dans le cas où ton disjoncteur de branchement ne serais pas à côté de
ton tableau maison.
soit un grand maxi de 3% tu est donc bon

donc on peux garder ton câble de 2.5° pour une consommation de 14A sans soucis.

dans ton tableau maison:
- tu met un disjoncteur 20A courbe C non différentiel, il faut donc que tu le branche directement
sur les borniers de répartition PH et N avec du 10°, à priori pas de borne de libre, voir à
changer les borniers ?
- tu gardes ton disjoncteur 16A actuel, il seras libre en réserve

dans ton tableau piscine:
- tu met un interdiff 40A 30ma AC en tête (un 25A suffit, mais en général ils sont plus chers !)
- un disjoncteur 10A(D) pour la PAC (erreur sur mon dessin)
- un disjoncteur 10A(D) pour le coffret filtration
- un peigne que tu laisse plus long avec ses protections, pour pouvoir rajouter un ou deux
disjoncteurs futurs
- dans un coffret IP65 genre 8 modules c'est suffisant
- 108€ environ en Schneider et coffret Debflex

en cas de court circuit au niveau de la PAC ou AQUALUX, il faut être sûr que seul le disjoncteur du tableau piscine tombe et que le disjoncteur dans le tableau maison reste enclenché, c'est mieux, pour cela il faut que le calibre du disjoncteur maison soit le double des autres, dans ton cas 10A maxi dans le tableau piscine.

ainsi tu ne modifie pas ton coffret AQUALUX, tu as une install rationnelle et évolutive.

le point délicat, est le raccordement du disjoncteur dans le coffret maison !

à ta dispo pour plus d'infos.

!! Selon tes compétences en électricité, ne pas hésiter à faire appel à un ami confirmé ou un professionnel !!
!! BIEN ENTENDU TOUT DÉPANNAGE OU TRAVAUX ELECTRIQUE DOIT SE FAIRE HORS TENSION !!


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Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
Messages : Env. 300
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Env. 30 message
Bonjour,

Effectivement cette solution semble être la plus simple.
Ça m’éviterai de faire une saignée sous mon compteur électrique.

Pour le disjoncteur de départ de 20A: jusque là j’avais toujours entendu parler d’un 32A. Pour toi un 20A suffirait ?
Le fait que l’alimentation du compteur divisionnaire soit en 2,5 selon toi ça ne pose pas de problème ? J’avais toujours vu au moins 6mm2 jusque là ...
Quel est le risque encouru en diminuant la section?

A propos du compteur divisionnaire dans le local:
Faut il impérativement un nouveau compteur, ou est ce que je peux intégrer ces modules dans le coffret aqualux ? J’ai un double module qui n’est pas branché à l’intérieur, si je l’enlève je gagnerais de la place.
S’il en faut un obligatoirement , pas de soucis.

Qu’en pensent les autres intervenants de cette discutions ? Y voyez vous un problème avec cette solution.
En tout cas merci de prendre le temps de me répondre.
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Messages : Env. 30
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Env. 400 message
La solution de Brouns64 est bien.

Le disjoncteur de 20A est la pour protéger le cable. Si tu mets du 2.5 alors il faut un 20A si tu mets plus gros faut monter la section du cable.

Vu la distance relativement faible un 2.5 est largement suffisant (au vu de l'équipement présent).

L'installation d'un nouveau coffret n'est pas obligatoire. Il faut juste un peu d'espace pour faire les choses correctement donc si c'est possible de réorganiser ton coffret aqualux tu peux le faire. Maintenant si ca commence à devenir trop étriqué il peut etre mieux de refaire un coffret.

A+
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Env. 300 message
Reeb a parfaitement répondu pour le câble et le disjoncteur, aucun soucis.

pour le coffret, nous sommes sur un forum et je ne peux pas te conseiller de bricoler ou modifier des coffrets constructeurs, cela demande un savoir faire.

par contre te faire réaliser un petit coffret neuf où tout est prévu pour un assemblage facile, sûr et dans les normes, oui !

surtout que tu en as pour maxi 108€ avec du matériel de qualité Schneider dans un coffret petit prix Debflex.

@+
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Messages : Env. 300
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Env. 30 message
Merci encore pour tous ces détails, c’est super.
Brouns64 tu dis que le point délicat et le raccordement du disjoncteur dans la maison. Pourquoi? J’ai de la place sur les deux borniers en haut apparement.

Pour avoir tout dans le même sujet, si ça ne vous embête pas, est ce obligatoire de brancher les bornier A1 A2 de la PAC au coffret aqualux ? J’ai vu qu’il fallait rajouter un contacteur à cet effet, est ce indispensable où peut on laisser la pac indépendamment de la pompe de filtration?
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Messages : Env. 30
De : Aix En Provence (13)
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Env. 300 message
J'avais pas bien vu sur la photo, effectivement il te reste une vis de libre, vérifie bien que tu peux mettre du 10° dedans, au pire du 6°. Et surtout attention que les fils soient biens serrés.

pour la PAC je pense que tu veux dire P1 et P2, pour moi c'est si tu veux piloter ta pompe de filtration par la PAC, je ne sais pas si c'est obligé avec ce modèle, je laisse la place aux spécialistes...
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Messages : Env. 300
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Env. 400 message
Pour la PAC, moi personnellement je ne fais pas confiance aux flow switch. En gros si le flow switch de la PAC ***** et qu'il croit que la pompe de filtration est en route alors les dégats peuvent êtres lourds.

Moi je préfère mettre un auxiliaire sur le disjoncteur moteur et asservir la PAC via un contacteur. Comme ca c'est ceinture et bretelles
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Messages : Env. 400
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Env. 30 message
Ok, tu peux m’en dire plus sur l’auxiliaire et le contacteur ? ... oui je parlais bien de P1 et P2 effectivement .
Le 10mm2 devrait passer dans les borniers, en fait j’ai deux vis de libre !
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Messages : Env. 30
De : Aix En Provence (13)
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Env. 400 message
Certains disjoncteurs ont la possibilité de connecter un contacteur auxiliaire (dessus ou à côté) qui permet par exemple de jouer le rôle de contact sec NO et/ou NF. Comme ca tu peux controller un autre circuit (contacteur de PAC par exemple) avec une alimentation de controle par example protéger par un 2A.
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Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
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Env. 30 message
Ça a l’air bien compliqué cette manip!
Bon je n’y suis pas encore à ce détail, je fouillerais un peu sur les forum sur je trouve des infos la dessus!
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message
Bonjour ! En fait je me suis loupé dans les dimensions de ma piscine. Je pensais qu’elle faisait 22m3 mais en fait elle fait 30m3.
Du coup je risque de mettre une pompe plus puissante , un modèle au dessus.
(Je suis pile entre deux puissances: soit je sous dimensionne, soit je sur dimensionne).
Je m’étais orienté à la base à la poolex silverline 55, mais je pense passer à la 70. Si vous avez un avis la dessus ?
Est ce que la section en 2,5 passera quand même du coup?
Merci
0
Messages : Env. 30
De : Aix En Provence (13)
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Env. 300 message
Héhé,

La silverline 70 consomme 9A et il te faut un disjoncteur 16A(D), voir le manuel sur le site POOLEX.

Pas de soucis avec le câble en 2.5° tu seras toujours bon, même en consommant 14-15A en tout.

En théorie, le disjoncteur 20A(C) du tableau maison ne devrait pas déclencher au démarrage de la PAC, si cela se produisait il faudrait le remplacer par un 20A(D).

Le seul petit inconvénient mais pas vraiment gênant, c'est que comme tu auras un disjoncteur de 16A pour la PAC et un 20A à la maison, tu auras sûrement les deux qui tomberont en cas de court circuit sur le circuit PAC!
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Messages : Env. 300
Dept : Pyrenees Atlantiques
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Env. 30 message
Ok merci beaucoup !
0
Messages : Env. 30
De : Aix En Provence (13)
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