DEVIS projet 8,5x4

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marcaurel63
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Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 mois
Le 21/09/2019 à 12h46
DEVIS projet 8,5x4
Bon... Premier devis avec Piscine de France...

Uniquement le bassin, sans margelle, sans plage, sans cabane, sans la taxe d'evacuation des dechets

Bassin 8,35 x 4,03 , fond pente douce de 1m à 1,5m escalier d'angle avec une banquette en largeur

48 241€

en détail:
POSTE 1: terrassement (hors Rocher/nappe)  + puit de decompression + remblaiement  
4 663€

POSTE 2: Maçonnerie et structure (coffrage PVC + jambe de fort + escalier) 
16 920€

POSTE 3: Revêtement liner 85/100 (garantie 15 etanche, 10ans antitache, 35°c)
Filtration (verre) 3 refoulement 2 skimmer 1 BDF, 2 LED blanc, 1 trop plein
Plomberie
electricité 
POse générale
Accesoires d'entretiens
rempplissage et mise en route
12 355€

PAC (poolstar jet line premium 7kW)
2 382€

Pompe Cl (redox) pas de pH
1 599€

volet HS encoffré (APF banc bois)
8 952€

Polaris
surpresseur
1 380€

total:
Gros oeauve 21 583
equipement 12 355
options 14 313

TOTAL:  48 241€

il semble que le fait que dois dans une entreprise américaine ait joué  





j'attend les devis de MGLN, Carré bleu (bloc polystyrene) et Hydratheme (solidpool)

Pour illustrer voici ma modélisation 3D (fait sur SKetchup)



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Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une piscine...

Allez dans la section devis création de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de pisciniers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les pisciniers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-74-devis_creation_de_piscine.php
alex135

Messages : Env. 4000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 21/09/2019 à 22h39
Bonsoir.
Le prix me parait élevé et ne correspond pas au prix du marché, allez voire la concurrence.
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marcaurel63
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 mois
Le 22/09/2019 à 07h42
Merci d'avoir confirmé mon impression.
Tous les postes sont trop chers j'ai abandonné l'idée de négocier a ce niveau.
Rien que le terrassement c'est du délire
La PAC c'est une poolex 95 a 1500€ (poolstar premium 70 c'est la version identique réservée aux pro)
La pompe Cl 500€ de trop
Le volet même coffré c'est 2500€ trop cher
Le polaris on le trouve moitié prix sur le net.. kit avec suppresseur
L'équipement je sais même pas ce qu'il met comme marque

Grosse inconnu c'est la maçonnerie. Je ne connais pas le kit Piscine de France ni le coût
Mon terrain est délicat pour l'accès béton (pas terrassement)

48000€ c'est le prix que je mettrais pour un bassin maçonné avec mosaïque et margelle.
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marcaurel63
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 mois
Le 01/10/2019 à 13h50
J'ai reçu le complément pour les aménagements:

le devis Piscine de France 
pour une 
8x4 
liner  
filtration classique (bdf, skimmers, 3 refoulemetns)
PAC poolstar70, 
volet auto hors sol avec banc APF
doseuse CHlore (pas pH)
margelles
terrasses (16m²)
abris de jardin 9m²

73 000€ 

mais pourquoi les mecs se pointent chez toi, te demande le budget (tu hesites et ils te disent que c'est mieux pour definir le projet) et ce pointe avec 150% du budget ...le gars à osé me dire "je pensais que vous aviez conscience des prix d'une piscine maçonnée avec ses options", mais lol! 


je lui ai répondu que je connaissais parfaitement les prix des piscines en coffrage perdu


Piscine de France Out!

il perd son temps et surtout le miens.... 


Magiline, j'ai relancé 3 fois ça fait plus d'un mois qu'il est passé chez moi ... à moins qu'il soit compétitif, l'absence de bonde de fond et le ramassis d'idiotie qu'il m'a affirmé à ce propos est déjà très handicapant... 


J'attend les devis de 2 autres paysagistes 
-l'un sera quasiment aussi cher mais c'est du carré bleu
- l'autre fait solidpool ou maçonné tradi et il m'a dejà dit qu'il arriverait à faire entrer dans le budget: 
-soit tout le projet en solidpool/liner, 
-soit le bassin tradi, mosaique et pièces inox , sans la terrasse, l'abris et aménagement ext (que je ferais moi même)

je suis prêt à mettre 10kE de plus pour une mosaique Ezarri bien posée
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marcaurel63
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 mois
Le 09/10/2019 à 17h13
Blue square

Piscine prêt à plonger de 4m00*9m00*1m20/1m50
Terrassement et apports matériaux - 5 593,62 €
Paroi de verre - €
Maçonnerie piscine tradi - bloc à bancher - remblais 15 397,78 €
Escalier Plage + escalier droit 928,57 €
Terrasse piscine - €
Margelles (Fourniture et pose dans terrasse - €
Pièces à sceller de couleur 709,84 €
Hydraulicité 1 105,58 €
Filtration de 14m3/h charge verre 1 502,99 €
Electricité avec coffret intelligent 1 108,51 €
Etanchéité - Revetement carrelé base fourn 37€ M2 12 425,36 € :mrgreen:
Kit entretien 180,00 €
Implantation et décennale 700,00 €

SOUS-TOTAL 47 582,69 € ttc
POSTES PRIX € TTC

Equipements complémentaires
Traitement de l’eau Sel 1,5gr/l - regul Rx/PH auto (*) 2 358,29 € :(

Chauffage de l’eau - PAC Inverter 10kW (*) 2 768,57 € €

Sécurité piscine Volet Hors sol Roll Over Banc IPE 13 598,33 € € :shock: :shock: :shock:

Robots (Polaris avec surpresseur) - autonome (*) 1 335,43 €
Local Technique DACRI 1m85*1m15*1m50 cl.IV 1 933,95 €


TOTAL 69 577,25

margelle, plage, et aménagement jardin: 10 000€

projet 79000€

C'est hors de prix mais par rapport à piscine de France on est sur une maçonnée traditionelle finition carrelée et équiepement réellement haut de gamme (+electrolyse)
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marcaurel63
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 mois
Le 28/10/2019 à 13h46
Devis Magiline (49) toujours pas reçu après 8 SEMAINES et  2 relances ... Finalement c'est pire que le Lapin posé par Desjoyaux au premier rdv!

nouveau devis entreprise de taille modérée m'a fait 2 devis 
- avec Solidpool et liner 
- avec bloc beton à bancher et mosaïque (sans la cabane que j’achèterai et monterai moi même)

Bassin en solipool 8.43 * 3.93
Maçonnerie 16 000 €
liner 4 657 €
filtration, hydrolicité, pièce a sceller, pompe... 5 227 €
terrassement 4 124 €
remblais 1 387 €
remise -1 613 €
PAP nu: 29 782 €

elctrolyse hdg 2385
inverter 3 232 €
hors sol coffré sofatec 6 255 €
robot polaris 280 + surpresseur et horloge 1 390 €
PAP avec Option : 43 044 €


prepa 422 €
TERRASSE 18m² + Margelle 18m² + dalle pour abris 20m² 10 423 €
VEGETALISATION 1 882 € (galets,textile, plantes, palmiers)
GAZON 597 €
REMISE -325 €
aménagement ext: 12 999 €

PAP avec option et amenagements exterieurs: 56 043 €


Bloc a bancher Beton et carrelée
Maçonnerie 16 007 €
étanchéité, enduit, colle, carrelage, joint et pose 15 606 €
equipement (pompe...filtre..) 5 228 €
remise -1 613 €
terrassement 4 124 €
remblais 1 387 €
PAP nu: 40 739 €

elctrolyse hdg 2385
inverter 3 232 €
hors sol coffré sofatec et lame solaire 8 569 €
robot polaris 280 + surpresseur et horloge 1 390 €
PAP avec options :56 315 €


prepa 422 €
TERRASSE 18m² + Margelle 18m² + dalle pour abris 20m² 10 423 €
VEGETALISATION 1 882 € (galets,textile, plantes, palmiers)
GAZON 597 €
REMISE -325 €

Amenagements 12 999 €

PAP avec Option et amenagement exterieur 69 314 €



Même si ce dernier devis est moins délirant, il est encore super cher par rapport à ce qu'on voit sur le net (2019/fin 2018) 

je pense que je vais laisser tomber le robot et l'electrolyse dans un premier temps.

La PAC est la plus chère de toutes paradoxalement

Par contre le volet SOFATEC banc prestige est exactement celui que je voulais (très beau) à 6300€
sachant que pour 2000€ y'a l'option lame polycarbonates, ça le met au niveau des autres concurrents.
Les lames solaire n'étant envisagées que pour le projet carrelé

la plage est faire sur structure hors sol terassteel (grès cerame posé sur structure en acier galvanisé)

vu que j'ai la terrasse historique, j'envisage d'abandonner la plage et seulement garder le grè Cerame de 60cm en Margelle

Si je fais ça le projet passe à 47 k€ en liner et 60k€ en mosaique (+ lames poly)
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marcaurel63
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 mois
Le 30/10/2019 à 13h34

On est loin du projet d'origine mais je concentre le budget sur la qualité du bassin et on verra pour les amenagements ext plus tard
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valsmird

Messages : Env. 20
Dept : Haute Marne
Ancienneté : + de 1 mois
Le 31/10/2019 à 11h32
Beaucoup trop cher en effet. Perso, j'ai un devis à 75 000€ TTC pour un bassin 10*4*1.5 avec pose de margelles 35cm (mais pas de terrasse autour). Volet immergé très haut de gamme (polycarbonate), escalier, liner PVC armé 1.5 mm avec feutre 500 g/m^2, deux phares, filtration AFM, pompe à chaleur ZS500 et système de contrôle à distance Bayrol Pool Manager Pro.

Alors certes là c'est le tout haut de gamme qu'on à simulé (sauf le PVC armé certains diront mais je veux pas de carrelage personnellement)... Au final on va pas installer cette PAC car beaucoup trop chère et le Bayrol attendra plus tard.

Du même pisciniste j'ai un devis avec l'option de laisser le volet polycarbonate hors-sol et ça me coûte 4000€ de moins !

En somme je pense que vraiment il y a moyen d'avoir moins cher... Ou limite de faire soi-même une partie.
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marcaurel63
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 mois
Le 05/11/2019 à 00h20
Tu as déjà vu un pvc armé ? Tu es sur que c est ce que tu veux ? Car tu en as pour 20/25 ans...

le carrelage c’est un surcout de 8000€ vs PVC et 10k€ vs liner environ
concernant ton devis ça me parait difficile de comparer
C.est pas vraiment 1,5 de longueur qui change tout...
Chez DEL (haut de gamme) le volet immergé avec lames poly est autour de 15k€. 13500 sans les lames. 8600 hors sol simple
Pour 75000€  il y a vraiment tout ?Terrassement avec évacuation des terres et taxe déchèterie?? C’est du béton traditionnel ? Ou du coffrage perdu en kit (poly ou pvc?)


Sinon, après négociations
Je suis à 59000€
Tout inclus sauf électrolyse 2300 et robot 1300 et cabane en bois 9m2 

8,5 x 4 fond composé 1.1 et 1.5
Revêtement mosaïque ezarri cuarzo / enduit / joint époxy
Bdf skimmer refoulement couleur...etc 
Puit décompression
Terrassement
Remblais
Évacuation des terres
Volet coffre hors sol lames polycarbonates
Filtration Hayward multicartouches
PAC polytropic inventer ( c.est du haut de gammes avec le plus faible taux de SAV)
Les margelles gré Céram de 60cm de large ( nécessite dalle béton pour supporter cette largeur)
Une petite plage en bout de bassin en gré Céram aussi
La dalle béton pour abris
La vegetalisation , galets, palmiers, pas japonais. Y a aussi pas mal de travail de paysagiste pour préparer le terrain
Reprise du gazon
Decennal
Préparation déclaration

Le bassin sans revêtement, volet et pac me reviens à 22k€
50 le tout sauf extérieur 

Finalement c pas si exorbitant 
Surtout comparé à piscine de France à 48 k€inégociable avec liner simple et 73k€ Le tout exterieur
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valsmird

Messages : Env. 20
Dept : Haute Marne
Ancienneté : + de 1 mois
Le 05/11/2019 à 10h00
Oui, pour 75k€ c'est du béton traditionnel - tout compris (taxes, évacuations et matériel haut de gamme pour l'automatisation etc.). Après ça reste un devis, on sait jamais si ça risque de monter beaucoup plus.

Mais j'ai un autre devis du même pisicniste qui tombe à 50k€ (tjrs béton traditionnel, évacuation etc. - la structure change pas, juste les options externes) en mettant en PAC un peu moins performante (mais toujours bien: Z200 Zodiac), un système d'automatisation très basique (Avady simple), un volet hors-sol PVC et un filtre à sable (non-AFM). On garde une bonne pompe. Comme quoi le prix dépend beaucoup des options...

Nous on a décidé de partir sur une PAC un peu moins performante car on risque de pas l'utiliser souvent et de mettre en place l'automatisation plus tard pour éviter de mettre quelque chose de pas super qu'on voudra de toute façon changer...
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marcaurel63
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 mois
Le 05/11/2019 à 16h30
Bon j'ai des grosses sueurs froides en étudiant la proposition intéressante de ce pisiciniste:

je relis son devis et il a repris la trame de celui avec liner... (pas étonnant il m'a fait 2 devis, un en bloc solipool et liner et l'autre en bloc a bancher tradi)

et je m'inquiète car il n'a pas l'air de prévoir un radier plus épais (15 et non 20) et un double ferraillage.. pas précisé
Après c'est peut être un simple coquille de copier coller malheureux (le terme liner apparaît d'ailleur) 

Je me demandais si un pisciniste aurait-il le droit de construire un bassin carrelé en simple ferraillage? où a-t-il obligation légale de respecter les normes itbtp n°350 de mai 1977?

Du coup je m'inquiète encore plus avec sa décennale qui ne semble pas couvrir le bassin étanché en bloc à bancher avec revêtement adhérent


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ratbezou

Messages : Env. 200
De : Cornas (7)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 05/11/2019 à 17h27
Bonsoir marcaurel un double ferraillage n ait pas utile dans une piscine il vaut mieux privilégier le chaînage bas et surtout le chaînage haut ainsi qu’un bon pilonnage du fond du terrassement sur une petite couche de ballast
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désolé pour l'orthographe mais qualité doivent être ailleurs
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marcaurel63
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 mois
Le 06/11/2019 à 17h26
Ouf :roll: me voilà rassuré, le pisciniste m'a appelé et effectivement il va demander une extension a sa garantie pour les bassins béton étanchéifié avec revêtement adhérent type carrelage.

Par ailleurs il m'a confirmé que il fera une version définitive détaillée sur la technique de maçonnerie
à savoir radier de 20 et le feraillage double et tout ce qui va bien conformément au DTU de la FPP

Il étudie avec son maçon la possibilité de partir sur une technique de panneaux béton (je connais pas)

moi tant que c'est solide et étanche
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marcaurel63
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 5 mois
Le 26/11/2019 à 10h34
Finalement c'est le carreleur qui n'a pas l'assurance adequate et qui refuse de faire...

Donc ce pisciniste ne pourra pas me faire mon projet carrelé... je suis dégoûté
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