Debit pompe versus capacité filtrage

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Env. 10 message
Bonjour
Venant d'acheter  une villa dans le Sud avec piscine et n'étant pas spécialiste dans ce domaine n'ayant jamais eu de piscine auparavant , j'aurais besoin de vos avis éclairés sur un point.
 La  filtration  est faite via un filtre a sable, la piscine fait environ 60m3.
La pompe est très puissante et après vérification  je me suis aperçu que son  débit était  bien supérieur à celle préconisée sur mon filtre à sable ( pratiquement le double).
La solution serait bien sur de changer la pompe et c'est ce que m'a  conseillé un spécialiste en diminuant sa puissance pour qu'elle soit mieux adaptée, mais avant de le faire j'aurais voulu avoir vos avis éclairés sur la nécessité ou pas de faire ce type d'opération. Car la piscine a fonctionné plus d'une dizaine d'année comme cela.

il y a sans doute déjà eu  des articles sur ce sujet et  je suis en train d'en prendre connaissance mais votre avis me serait précieux.

Merci de votre aide,

bonne soirée
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Messages : Env. 10
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Env. 3000 message
Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et/ou pose d'une pompe à chaleur de piscine...

Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
 
Env. 2000 message
Bonsoir
Je te conseille d utiliser un variateur sur ta pompe afin de limiter sa puissance.
Attention ce sont des variateurs spéciaux vendu chez les pisciniste qui. Cela ne fonctionne que si ta pompe est en 220v
Tu économisera l achat d une pompe
😏
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Messages : Env. 2000
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Env. 3000 message
Si ca fait 10 ans que ca fonctionne, pourquoi changer???
la pompe peut être surdimensionnée pour plusieurs raisons...
Si vous avez un manomètre sur le filtre, qu'indique t il?
Quelle est la distance entre le local technique et la piscine?
le mieux est l’ennemi du bien Smile
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3
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Env. 70 message
Je suis curieux de lire les réponses aux question de chri49
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Messages : Env. 70
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Env. 500 message
Si la piscine a fonctionné 10 ans ainsi, il n'est pas indispensable ni urgent de remplacer la pompe.
Quand le débit réel de la pompe dépasse de beaucoup la capacité théorique du filtre, le seul inconvénient c'est que la finesse de filtration change. Les débits de filtration sont donnés pour une vitesse de passage de 50m3/h/m² (1 filtre à sable de 1 m² de surface peut filtrer 50 m3/h d'eau)
Pour un filtre de 14 m3/h, la finesse de filtration est de l'ordre de 35µ (microns). Si on met une pompe de 10 m3/h, la filtration passera à 30µ, si l'on met une pompe de 20 m3/h, la filtration passera à 45µ.
Pour de l'eau potable, avec la même granulométrie de sable qu'en piscine, on obtient une finesse de filtration de l'ordre de 5 à 10µ avec des vitesses de passage de l'ordre de 10 m3/h/m².

Donc, si depuis 10 ans la piscine est raisonnablement propre, inutile de changer, si ce n'est pour baisser la consommation électrique (et dans ce cas, il faut rester prudent, il y a peut-être une raison valable au choix de cette pompe)
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Env. 2000 message
Je ne suis pas complètement d accord.
Il est vrai que si cela fonctionne depuis 10 ans, il n y a pas de réel besoin de changer la configuration.
Par contre, le fait d avoir un filtre capable de passer moins de débit que ce qu’envoie la pompe, cela pose un problème. Le filtre est en surpression ce qui risque d entraîner des dommages au corps de filtre.
Il vaut mieux faire un nettoyage très régulier de la charge filtrante afin de favoriser le passage de l eau à travers le filtre et limiter sa surpression et ainsi limiter le danger de la casse du corps de filtre.
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Messages : Env. 2000
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Env. 500 message
Loicsoufflet a écrit:Je ne suis pas complètement d accord.
Il est vrai que si cela fonctionne depuis 10 ans, il n y a pas de réel besoin de changer la configuration.
Par contre, le fait d avoir un filtre capable de passer moins de débit que ce qu’envoie la pompe, cela pose un problème. Le filtre est en surpression ce qui risque d entraîner des dommages au corps de filtre.
Il vaut mieux faire un nettoyage très régulier de la charge filtrante afin de favoriser le passage de l eau à travers le filtre et limiter sa surpression et ainsi limiter le danger de la casse du corps de filtre.

 Le filtre est en surpression ? ha bon.
Les filtres de piscine sont généralement garantis à 4 bars, les pompes de piscine, quel qu'en soit le débit ne dépassent pas 2 bars. Il n'y a donc aucune problème technique.
 La pression est maximale dans le filtre que il est sale, et dans ce cas, cette pression sera peu ou prou la même quelle que soit la pompe (puisqu'à débit proche de zéro, toutes les pompes donnent une pression proche de 2 bars)
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Env. 10 message
Bonjour
merci de vos réponse nombreuse qui m'apprennent beaucoup de choses , c'est vraiment sympa de répondre à mes questions de novice.

Ma question était surtout sur l'impact d'une pompe surpuissante ( 24 à 26 m3/h) par rapport au débit du filtre (14m3/h et 50/m3/h/m2) piscine de 55m3 de et vous y avez répondu en grande partie.
Cela semble confirmer dans une réponse au moins ce que me dit mon pisciniste à savoir que la capacité de filtrage est sans doute fortement réduite voire réduite à néant.

Pour répondre à la question,  le manomètre du filtre en filtration indique environ 1 bar.... et est dans la zone verte car j'ai lavé le filtre plusieurs fois.

L'eau de la piscine est morte pour une autre raison , à cause du taux d'acide isocyanurique ( plus de 200!) c'est toujours ce qu'on m'a dit d' ou la nécessité de la changer mais elle est toujours restée claire à part ce problème.

Je voulais savoir aussi si le fait de diminuer le débit ( passage a une pompe à 14m3 par exemple) ne risquait  pas d'avoir une eau de moins bonne  qualité.... Dans tous les cas je vais garder l'ancienne pompe qui fonctionne parfaitement et je pourrais la remettre en cas de problème s'ilm s'avère nécessaire de changer la pompe.

Comme je vais passer au traitement par électrolyse au sel et contrôle auto du ph, je voulais en profiter pour tout remettre d'équerre et je vais entreprendre ces opérations (vidange de l'eau et passage au sel) très prochainement d'où la question pour la pompe.

Je ne veux pas tout mélanger mais j'ai un autre problème avec cette pompe,
comme elle est surpuissante, quand je fais le lavage du filtre elle envoie l'eau dans un bassin de rétention qui sature très vite ( canalisation encrassée?)  et l'eau est refoulée dans une petite cuve dans mon local technique qui sature au bout d'une minute et je suis donc obligé de laver en plusieurs fois le temps que l'eau s'écolue. si j'avais une pompe avec moins de débit je pourrais laver 2 minutes comme préconisé sans doute.

merci encore de vous conseils,
bonne journée
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Env. 500 message
Il faudrait aussi vérifier l'état du sable dans le filtre et son niveau (environ 2/3 du filtre).
Un débit aussi important peut avoir comme conséquence d'emporter du sable lors des lavages.
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Env. 2000 message
Bjr , je vais prendre le problème a l'envers ,
si votre pompe est loin du bassin ,et que vous n'etes pas ''coincé'' au niveau facture EDF, alors mieux vaut ne pas la changer ,
mais
changez le filtre pour la taille au dessus et profitez de cette occasion pour prendre le nec plus ultra de la filtration comme le triton 2

cdlt
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Env. 2000 message
[/quote]
 Le filtre est en surpression ? ha bon.
Les filtres de piscine sont généralement garantis à 4 bars, les pompes de piscine, quel qu'en soit le débit ne dépassent pas 2 bars. Il n'y a donc aucune problème technique.
 La pression est maximale dans le filtre que il est sale, et dans ce cas, cette pression sera peu ou prou la même quelle que soit la pompe (puisqu'à débit proche de zéro, toutes les pompes donnent une pression proche de 2 bars)[/quote]

Faux et Archi faux !
Les corps de filtres sont garantis aux environ de 4 bars mais c est très loin d être le cas de toutes les marques.
Il ne faut pas oublier un point important. Un filtre n est pas qu’une enveloppe mais un ensemble de pièces ( crépines, vanne 6 voies et autre)
Ces éléments sont beaucoup plus fragiles que le corps du filtre.
Le débit baisse et la pression est à 2 bars qu’elle que soit la pompe???? C est Archi faux.
Plus le débit baisse et plus la pression augmente. C est juste une question de bon sens et une loi d hydrolique.
Si tous les filtres annonçaient 2 bars quand le débit est nul alors c est à se demander pourquoi dans les barrages hydropiques, ils n utilisent pas des pompe de 1cv ....
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Env. 500 message
 
Hy-6 a écrit: Le filtre est en surpression ? ha bon.
Les filtres de piscine sont généralement garantis à 4 bars, les pompes de piscine, quel qu'en soit le débit ne dépassent pas 2 bars. Il n'y a donc aucune problème technique.
 La pression est maximale dans le filtre que il est sale, et dans ce cas, cette pression sera peu ou prou la même quelle que soit la pompe (puisqu'à débit proche de zéro, toutes les pompes donnent une pression proche de 2 bars)


Loicsoufflet a écrit:Faux et Archi faux !
Les corps de filtres sont garantis aux environ de 4 bars mais c est très loin d être le cas de toutes les marques.
Il ne faut pas oublier un point important. Un filtre n est pas qu’une enveloppe mais un ensemble de pièces ( crépines, vanne 6 voies et autre)
Ces éléments sont beaucoup plus fragiles que le corps du filtre.
Le débit baisse et la pression est à 2 bars qu’elle que soit la pompe???? C est Archi faux.
Plus le débit baisse et plus la pression augmente. C est juste une question de bon sens et une loi d hydrolique.
Si tous les filtres annonçaient 2 bars quand le débit est nul alors c est à se demander pourquoi dans les barrages hydropiques, ils n utilisent pas des pompe de 1cv ...





Du calme, M. "consultant commercial en implantologie dentaire" comme vous vous êtes défini sur le post http://www.forumpiscine.com/forum/topic-15097_start-15.php
Vos études vous ont certainement donné des compétences en implants, mais beaucoup moins en pompes et filtres visiblement.
Voici, par exemple les courbes des pompes Espa silver, qui sont parmi les pompes les plus vendues en France :

Aucune ne dépasse les deux bars, même à très faible débit comme quand le filtre est encrassé.

J'attends avec impatience que vous postiez ici des courbes de pompes de piscine qui dépassent très largement les 2 bars.
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Env. 2000 message
Je ne vois pas pourquoi vous expliquez ici dans ce poste mon activité professionnelle et dorénavant je vous demanderais donc de vous en abstenir.
J’ai malheureusement été contraint de vous indiquer mon activité professionnelle puisque vous emettiez des soupçons et insinuations quand à mon activité pro (si parfois un concurrent était plus intéressant que vous sur les tarifs)

Vos insinuations me semble particulièrement déplacé et très malvenues
Concernant votre sujet je vous encourage vivement à lire le bouquin de Alain Davoine expert reconnu en piscine qui je pense sera vous satisfaire.
Vous êtes peut-être professionnel dans le milieu de la piscine mais visiblement le professionnalisme connaît ses limites…
D’autre part la pression est directement lié à la puissance du moteur de la pompe il est donc parfaitement inconcevable qu’un moteur de 730 w puis avoir la même pression qu’ un moteur développant plus de 2000 w
Je vous encourage vivement à revenir aux fondamentaux… et à rester sur la question posée sur ce postLaughLaugh
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Env. 500 message
Non, la pression n'est pas liée à la puissance du moteur.
La pression est liée à la forme de la roue hydraulique.
Il y a des pompes de 1 cv qui donnent plus de pression que des pompes de 100 cv. Mais en piscine, il n'y a pas beaucoup d'écarts de pression, il y a seulement des variations de débit.

PS quand à mes "insinuations", vous vous trompez, je n'insinue rien, j'affirme! entre autre que vous n'y connaissez rien en pompes et en filtres de piscines.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Env. 2000 message
Et bien cher professionnel, vous vous trompez. Et sur toute la ligne. Mais vous êtes un pro alors on vous pardonne.
Vous affirmez que je n y connais rien et bien cher monsieur, vous ne savez pas quelles études j ai fait auparavant et ce n est pas ici que je vais vous les contez. Mais prenez soin de respecter autrui et de ne pas dénigrer. Nous sommes sur un forum d échanges libre à chacun.
Je ne vous remet pas en question je vous demanderai un tant soit peu de politesse et respect afin d essayer d en faire de même.
Si vous voulez exposer vos sciences inexactes, faites le auprès de vos clients de votre magasin qui ne doivent pas se bousculer au portillon vu votre temps passé sur le forum.
Nous ne sommes pas d accord mais rien ne vous empêche de conserver une forme de politesse.
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De : Vienne (38)
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Env. 2000 message
Je diffuse ma carte de visite sur mon récit construction afin de valider encore une de vos fausses affirmations.
Cela ne fera que conforter les lecteurs...
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Messages : Env. 2000
De : Vienne (38)
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Env. 3000 message
Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais je pense que Hy-6 à raison ici (en simplifiant, puissance= pression x volume) :
Hy-6 a écrit:Il y a des pompes de 1 cv qui donnent plus de pression que des pompes de 100 cv. Mais en piscine, il n'y a pas beaucoup d'écarts de pression, il y a seulement des variations de débit.


Loic, tu devrais cacher tes infos personnelles (carte de visite); c'est jamais très bon de diffuser ça sur la toile.
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Env. 2000 message
Je diffuse cela le temps que hy puisse bien constater que je ne travaille pas dans le milieu des piscinistes. Une fois qu’il l aura vu et imprimé, je la retirerai. Mais au moins, je n aurai plus à faire à ses certitudes debiles et agaçantes...

Effectivement, si le volume est faible et que la puissance est forte la pression est forcément forte.

Exemple trouvé :
Exemple Puissance utile avec pression dynamique. Une pompe delivre un debit de 1 m3/sec en puisant dans un lac et rejete l'eau au meme niveau à travers une section de sortie conduite de 0.1m².(on neglige les pertes de charges) Ce systeme genere une pression dynamique car il apporte de la vitesse au fluide qui etait au repos .

Donc plus la section (filtre) est faible et plus la pression augmente.
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Env. 500 message
chri49 a écrit:Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais je pense que Hy-6 à raison ici (en simplifiant, puissance= pression x volume) :
Hy-6 a écrit:Il y a des pompes de 1 cv qui donnent plus de pression que des pompes de 100 cv. Mais en piscine, il n'y a pas beaucoup d'écarts de pression, il y a seulement des variations de débit.


Loic, tu devrais cacher tes infos personnelles (carte de visite); c'est jamais très bon de diffuser ça sur la toile.

Oui, Puissance absorbée = débit x pression / rendement
Mais il ne s'agit pas ici de formules de calcul. Juste de constater que les pompes de piscines dépassent rarement les 2 bars à débit nul (et j'attends que Loicsoufflet mette un lien vers une pompe de piscine domestique qui dépasse largement cette valeur...), et sans connaitre le modèle de la pompe de notre ami loupi58, il m'étonnerait beaucoup quelle déroge à cette règle.
La plupart des filtres du marché étant garantis 4 bars, il n'y a aucun inconvénient "physique" à avoir une pompe qui débite plus que le débit recommandé du filtre
...Outre les inconvénients exposés plus haut : moins bonne finesse de filtration et dépense énergétique inutile
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Env. 2000 message
C est une formule mathématique. Vous aller donc attendre longtemps. Je n ai pas de temp à perdre a expliquer des évidences , surtout à un sois disant pro de la piscine../
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Messages : Env. 2000
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Env. 500 message
Loicsoufflet a écrit:C est une formule mathématique. Vous aller donc attendre longtemps. Je n ai pas de temp à perdre a expliquer des évidences , surtout à un sois disant pro de la piscine../

Répondre à coté n'est pas la bonne manière.
Ce que j'ai demandé, ce n'est pas une formule, c'est un exemple de pompe de piscine domestique qui dépasse de beaucoup les 2 bars à débit nul.
Il ne suffit pas de dire que ce que je dis est "faux et archi faux", il faut à minima donner des exemples montrant que c'est faux.
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Env. 2000 message
Vous l aurez donc compris en voyant ma carte de visite, je ne suis pas pisciniste donc je ne dispose pas de catalogues des diverses marques afin de vous faire parvenir plusieurs courbes. Et vous comprendrez par la même que je n en ai que faire de chercher sur internet.
Vous en avez certainement en consultant vos catalogues de pseudo pro...
Il va donc falloir vous contenter d une formule mathématique qui n est plus à démontrer. A moins que vous remettiez maintenant en cause les formules mathématiques ?
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De : Vienne (38)
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Env. 500 message
Loicsoufflet a écrit:Vous l aurez donc compris en voyant ma carte de visite, je ne suis pas pisciniste donc je ne dispose pas de catalogues des diverses marques afin de vous faire parvenir plusieurs courbes. Et vous comprendrez par la même que je n en ai que faire de chercher sur internet.
Vous en avez certainement en consultant vos catalogues de pseudo pro...
Il va donc falloir vous contenter d une formule mathématique qui n est plus à démontrer. A moins que vous remettiez maintenant en cause les formules mathématiques ?

Et avec quelle formule mathématique pensez vous prouver mes erreurs ?
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Env. 2000 message
N auriez vous pas compris que je n ai pas de temps à perdre avec vous et que vous êtes en train de polluer le sujet?
Je n ai absolument rien à démontrer.
J en suis arrivé au point de prouver mon activité professionnelle ! Qui êtes-vous pour vous permettre cela ?
Je n ai plus rien à vous dire sauf une chose.
Participez sur le forum sans dénigrer et surtout, essayer de survivre face à vos clients....
Respectez la politesse
Vu votre temps libre, vous ne devez pas en avoir beaucoup.
Et s’il vous plaît, laisser au forum son fondement, donner des tuyaux sur les projets et parfois même les superbes tarifs des membres qui ont dès contacts. Visiblement, vous ne faites pas profiter aux autres. ( je reconnais que l on peux faire ça quand on a beaucoup de CA)
Je fais cela dans mon métier depuis 24 ans et cela fonctionne bien ( conseil à prendre mais il faut de l humilité)
Donc maintenant, essayez d être pro, adulte et responsable. Arrêtez de me demander des inepties ( dictionnaire peut-être ?) et passez votre chemin qui semble particulièrement douteux.
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Messages : Env. 2000
De : Vienne (38)
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Env. 2000 message
Moralité le débat n à pas avancé et notre ami n à pas sa réponse.
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Messages : Env. 2000
De : Vienne (38)
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Env. 5000 message
Bonsoir.

On peut avoir des approches différentes ainsi que des points de vue différents en fonction des expériences individuelles, une pompe "spéciale piscine" n'est pas qu'une simple pompe, elle doit répondre à des impératifs techniques et hydrauliques qui lui sont propres. elle doit être conçu pour un débit important avec une faible pression, qui est indispensable pour le bon fonctionnement du filtre. Ne pas confondre débit et puissance sont 2 choses différentes: le débit c'est ce qui sert, la puissance, c'est l'électricité que l'on consomme et donc ce que l'on paye. En théorie, la meilleure pompe sera donc celle qui assurera le meilleur débit d'eau pour la plus petite puissance électrique consommée. il faut savoir que pour des puissances électriques données, les débits peuvent fortement varier selon la conception de la pompe et de sa turbine, exemple: pompe de 1cv peut avoir un débit de 12 à 21 m3/h. Sur la toile il y a de quoi s'informer objectivement en le faisant pacifiquement.
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Messages : Env. 5000
De : Saint Avold (57)
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Env. 2000 message
Alex merci !
On a effectivement des approches différentes mais tout Est question de politesse qui visiblement est un terme inconnu pour cette personne, bref.

Ne polluons pas la question initiale. Nous nous devons d apporter une réponse si possible ou tout au moins un avis sur la configuration de l ensemble pompe filtre.
Pour moi, on ne met pas une pompe supérieure à la capacité de filtration d un filtre comme on ne met pas un moteur de formule 1 dans une 4L .
Après si cela fonctionne, très bien mais nous sommes en dehors de la plage de fonctionnement du filtre avec tous les risques encourus ( destruction des crépines, du joint étoile et mauvaise filtration due au fait que des colonnes de liaison se forment à l intérieur de la masse filtrante pour palier à la dur pression)
Voilà mon avis .
Et qu’on ne me demande pas des courbes!
La logique est là pour prévaloir
😂
0
Messages : Env. 2000
De : Vienne (38)
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Env. 2000 message
chri49 a écrit:Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais je pense que Hy-6 à raison ici (en simplifiant, puissance= pression x volume) :
Hy-6 a écrit:Il y a des pompes de 1 cv qui donnent plus de pression que des pompes de 100 cv. Mais en piscine, il n'y a pas beaucoup d'écarts de pression, il y a seulement des variations de débit.


Loic, tu devrais cacher tes infos personnelles (carte de visite); c'est jamais très bon de diffuser ça sur la toile.


Mince ! j'ai raté la petite discussion animée.

Chri, tu ne peux pas simplifier comme ça, sauf si le débit est très proche de 0.

Mais c'était peut-être le cas ici, trop tard pour que je relise tout, on verra demain...
Dans une ambiance plus calme et sans cartes de visites.
1
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Env. 2000 message
Biggrin
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Messages : Env. 2000
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Env. 3000 message
C'est la fête ici!

pour en revenir au problème d'origine,je me répète,  OUI on peut avoir une pompe surdimensionnée au filtre sur le papier.

le débit des pompes est généralement donné pour une perte de charge égale à 10 mètres de colonne d'eau.

en regardant les courbes postées à la page précédente par hy-6, et si on prend par exemple un filtre qui passe maxi 14m3/h et qu'on a un équivalent 15m de colonne d'eau de perte de charge et bien il faudra une pompe annoncée à 22m3/h , mais qui débitera bien 14m3/h et tout se passera bien....

chez moi c'est l'inverse, j'ai 400grs au mano, ma pompe annonce 16m3/h pour 10m de colonne, et 20m3 pour 500gr, d'ou mon filtre surdimensionné



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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Env. 5000 message
Bonjour.

Autre particularité d'une pompe piscine, il ne faut pas confondre Débit nominal et débit réel (débit résultant).
Le débit nominal, ce débit, précisé par le fabricant en mètres cube par heure correspond aux performances de la pompe à sa sortie. Il s'agit d'un débit qui ne tient compte d'aucune perte de charge de l’installation.
Débit réel, c'est le résultat du débit nominal moins les différentes pertes de charges. Selon les installations le freinage que subit l'eau tout au long de son circuit peut réduire le débit nominal jusqu’à 50%, c'est ce débit sur lequel on doit se baser pour définir le choix de la pompe.
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Env. 3000 message
alex135 a écrit:Le débit nominal, ce débit, précisé par le fabricant en mètres cube par heure correspond aux performances de la pompe à sa sortie. Il s'agit d'un débit qui ne tient compte d'aucune perte de charge de l’installation.

salut alex,
justement si, le débit donné par les fabriquant est le plus souvent pour 10m de colonne d'eau, soit 1 bar de pression.
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Env. 500 message
alex135 a écrit:Bonjour.

Autre particularité d'une pompe piscine, il ne faut pas confondre Débit nominal et débit réel (débit résultant).
Le débit nominal, ce débit, précisé par le fabricant en mètres cube par heure correspond aux performances de la pompe à sa sortie. Il s'agit d'un débit qui ne tient compte d'aucune perte de charge de l’installation.
Débit réel, c'est le résultat du débit nominal moins les différentes pertes de charges. Selon les installations le freinage que subit l'eau tout au long de son circuit peut réduire le débit nominal jusqu’à 50%, c'est ce débit sur lequel on doit se baser pour définir le choix de la pompe.

Pas tout à fait...
Le débit nominal d'une pompe c'est le débit idéal, celui pour lequel la pompe à été étudiée, celui qui donne le meilleur rendement (appelé lui aussi rendement nominal). si le débit s'écarte de ce point, le rendement baisse vite.
Voilà pour la technique. Mais commercialement, les fabricants et distributeurs parlent plus souvent de débit maxi ou de puissance, ce qui est liè à la pompe mais n'est pas le plus intéressant.
La seule valeur qui importe, c'est le débit réel dans une installation donnée. Par exemple La pompe de chris49 débite 20 m3/h dans son installation, mais ne débitera que 16 m3/h dans une piscine dont le total des pertes de charge est de 10 m et peut-être uniquement 10 m3/h si les pertes de charge montent à 15 m (cas le filtre est sale par ex.
Même pompe, plusieurs débits. Pourtant, le fabricant l'a conçue pour un débit précis (débit nominal) qui doit être aux alentours de 14 m3/h, débit qui correspond au meilleur rendement, le plus économique en énergie. Ce qui veut dire que chris49 pourrait peut-être trouver une pompe qui lui ferait économiser quelques watts, reste à voir quelle serait la durée d'amortissement d'un tel remplacement.
exemple de courbes complètes de pompes :
On voit que la victoria 2CV à son meilleur rendement à 21/23 m3/h (débit nominal) et un débit maxi de 33 m3/h. Suivant les installations, si le total des pertes d charge est de 10 m, elle débitera 27 m3/h, si le total des pertes de charge est de 15 m, elle débitera 16 à 17 m3/h et si les perte de charge sont de 5 m, elle débitera 33 m3/h.
On voit aussi que le modèle 3 CV à un rendement très faible, à peine 40 %, soit 60% d'énergie perdue ! à réserver donc à ceux qui ne payent pas très cher leur énergie électrique.
[img]http://www.les-bonnes-affaires-piscines.com/system/redactor_rails/pictures/97/original_courbe-rendement-victoria.jpg?1430913472[/img]
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Pour ceux qui ont du mal avec les graphiques; une pentair ultraflow 1cv est donnée pour 16m3/h (documentation commerciale), c'est bien sa valeur pour 10 mètres de colonne d'eau, elle aura un débit de 17,8m3 à 8 mètres et 5,6 m3 à 18 mètres.


donc si loupi58 à un circuit hydraulique avec beaucoup de perte de charge on peut comprendre que la valeur de débit inscrit sur la pompe soit supérieur à celle du filtre sans que cela pose de problème, ce qui est le cas depuis plus de 10 ans...
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loupi58 a écrit:Bonjour
merci de vos réponse nombreuse qui m'apprennent beaucoup de choses , c'est vraiment sympa de répondre à mes questions de novice.

Ma question était surtout sur l'impact d'une pompe surpuissante ( 24 à 26 m3/h) par rapport au débit du filtre (14m3/h et 50/m3/h/m2) piscine de 55m3 de et vous y avez répondu en grande partie.
Cela semble confirmer dans une réponse au moins ce que me dit mon pisciniste à savoir que la capacité de filtrage est sans doute fortement réduite voire réduite à néant.

Pour répondre à la question,  le manomètre du filtre en filtration indique environ 1 bar.... et est dans la zone verte car j'ai lavé le filtre plusieurs fois.

L'eau de la piscine est morte pour une autre raison , à cause du taux d'acide isocyanurique ( plus de 200!) c'est toujours ce qu'on m'a dit d' ou la nécessité de la changer mais elle est toujours restée claire à part ce problème.

Je voulais savoir aussi si le fait de diminuer le débit ( passage a une pompe à 14m3 par exemple) ne risquait  pas d'avoir une eau de moins bonne  qualité.... Dans tous les cas je vais garder l'ancienne pompe qui fonctionne parfaitement et je pourrais la remettre en cas de problème s'ilm s'avère nécessaire de changer la pompe.

Comme je vais passer au traitement par électrolyse au sel et contrôle auto du ph, je voulais en profiter pour tout remettre d'équerre et je vais entreprendre ces opérations (vidange de l'eau et passage au sel) très prochainement d'où la question pour la pompe.

Je ne veux pas tout mélanger mais j'ai un autre problème avec cette pompe,
comme elle est surpuissante, quand je fais le lavage du filtre elle envoie l'eau dans un bassin de rétention qui sature très vite ( canalisation encrassée?)  et l'eau est refoulée dans une petite cuve dans mon local technique qui sature au bout d'une minute et je suis donc obligé de laver en plusieurs fois le temps que l'eau s'écolue. si j'avais une pompe avec moins de débit je pourrais laver 2 minutes comme préconisé sans doute.

merci encore de vous conseils,
bonne journée

Quelle est la distance entre le bassin ( côté skimmer ) et la pompe ? 
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Bonjour
je dirais que la pompe est a environ 13 et 16 m des 2 skimmers .
Pour être plus précis la pompe est  située au niveau du côté opposé au skimmers  dans un local en contrebas de 50 cm environ  par rapport au niveau d'eau de  la piscine (a peu près au niveau des  buses de refoulement).
elle est   à une distance de 3m du  bord de la piscine  et  la piscine fait 9m de long et 4 m de large je n'en sais pas plus sur l'emplacement des canalisation mais ce doit être assez direct.

merci à tous et désolé si j'ai  déclenché ces discussions animées mais j'ai beaucoup appris avec les avis divers qui finalement se rejoignent.

Sinon, grâce aux abaques fournies pour estimer la perte de charge et ajuster le débit réel en fonction de la  perte de charge j'ai fait un calcul rapide.
 pour ma pompe de 24 m3/h et donc 6,66 l/s, mes canalisations de 50mm, je trouve une perte d'environ 0, 45 a 0,5 m/m de conduite suivant qu'on rajoute un facteur pour tenir compte des pertes de charges annexes.
si je prend 10m de conduite ce qui est sans doute trop peu???  j'ai une perte de une perte de charge d'environ 5 m et 7m pour 14m (distance estimée entre la pompe et la bonde) .
ce qui donne d'après le schéma fourni pour une pompe de 24  m3/h  un débit corrigé pratiquement inchangé et dans tous les cas supérieur à 22-23 m3/h...
j'ai du faire une erreur sans doute sur la longueur de la conduite mais c'est vrai qu'elle débite très fort,
et pour répondre a une question elle est certes vieille mais en bonne santé et je rappelle que lorsque mon bassin de rétention refoule, elle rempli ma fosse de secours de  0,44 m3 en 1minute soit a la louche au moins 24m3/h (c'est vrai que  dans ce cas du lavage du filtre il y a sans doute moins de perte )
donc je rejoins  Loic sur le fait qu'elle est surdimensionnée  par rapport à la capacité du filtre et Hy-6 sur le  peu d'impact sur le filtre qui peut supporter sans problème la pression induite mais avec une moins bonne filtration sans tout casser ( je n'ai pas encore vérifié l'état du filtre et du sable mais comme il n'a pas été vérifié depuis au moins 5 ans ce ne doit pas être triste). En tout cas, je ne sais pas qu'elle ait été dimensionnée en fonction des pertes de charge et on m'a dit ique c'était la mode il y a 10 ans de mettre des pompes les plus puissantes possibles...
encore merci de vos retours, je dois me décider vite, malgré qu'on annonce la neige demain!
bonne soirée


cdt
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Env. 70 message
D'après les informations que tu donnes, tu dois en effet être juste dans les 15m de tuyaux vers la pompeSmile

Pour le reste, je ne saurais t'aider ! Tongue
0
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Env. 3000 message
Perso, si ca tout va bien depuis 10 ans et que le mano du filtre est dans le vert je ne toucherai à rien...
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