Air dans refoulements

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reroal
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/08/2016 à 08h41
Air dans refoulements
Bonjour,

J'ai termininé mon local technique jeudi
A chaque fois que je lance la filtration,le l'air
mélangé avec de l'eau sort des refoulements pendant 5 minutes et aprés tout rentre dans l'ordre
D'ou cela peut il venir,merci de m'aider à trouver une solution afin de remédier à ce problème.
D'avance merci
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alex135

Messages : Env. 4000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/08/2016 à 09h40
Bonjour.

Contrôlez et resserrer les vannes et la pompe, sortir l'air du filtre et mettre un peu de vaseline ou graisse sur le joint de la pompe,  contrôlez le niveau d'eau du bassin

Bonne journée.
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reroal
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 4 ans
Le 29/08/2016 à 08h59
Bonjour,

Merci pour votre réponse et le temps que vous m'accordez.
j'ai fermé un skimmer puis réenclencher la pompe , toujours de l'air ça pétouille toujours au niveau des refoulements j'ai fait idem avec l'autre skimmer puis bonde de fond ,toujours le même problème.
Peut être que la prise d'air est entre l'aspiration et la pompe.
Vous me conseillez de faire quoi?
Merci
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reroal
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 4 ans
Le 30/08/2016 à 08h33
Bonjour,
j'ai resserré l'ensemble des raccords union.
L'eau arrive a peu prés au 3/4 des skimmers.
J'ai  mis un peu de graisse sur le joint de la pompe
Comment puis je contrôler les collages car je ne vois pas d'ou peut venir le problème 

Merci d'avance pour les conseils
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alex135

Messages : Env. 4000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 30/08/2016 à 10h45
Bonjour.
 
En général les prises d'aire sont sur les canalisations d'aspiration.
Avez-vous resserrer les raccords de la pompe en mettant  un peu de téflon. 
S'il y a une prise d'air sur la canalisation du refoulement, il y a forcément un écoulement d'eau.
Ensuite mettre la vanne 6 voies sur "circulation" pendant 3 à 4 minutes et constater s'il y a de l'air qui sort des refoulements. Ensuite mettre la vanne 6 voies sur filtration et faire sortir l'air du filtre.

Bonne journée.  
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reroal
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 4 ans
Le 30/08/2016 à 11h02
Re bonjour,

J'ai resserré les joints avant et après la pompe et vais téflonner ce soir
(8 ou 10 tours de téflon environ ?)
je n'ai pas d'écoulement au au niveau des refoulements 

Ce soir je vais mettre en circulation et je vous tiens au courant

Merci 
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Facedepoulet

Messages : Env. 200
Dept : Aude
Ancienneté : + de 3 ans
Le 30/08/2016 à 11h47
Citation: Bonjour,
j'ai resserré l'ensemble des raccords union ,j'ai mis  en mode "circulation"
ça a pétouillé 5 secondes aux refoulements puis tout est rentré dans l'ordre.
Par contre j'ai remis en "FILTRATION" 1 heure plus tard et le problème est revenu
au niveau des refoulements.
Vois tu ce que je puis contrôler maintenant 
Merci d'avance


Bonjour reroal,

je reprends le fil du sujet ici pour éviter les doublons. Prise d'air = galère. Plusieurs points à voir.

As-tu une vanne sur la sortie égout ?
Y'a t'il de l'air dans le préfiltre de la pompe (si tu en as un...) ?
Combien as-tu de refoulements ? Tous crachent de l'air ?


Citation: Comment puis je contrôler les collages car je ne vois pas d'ou peut venir le problème

-Sèche bien la jonction des tuyaux etc. puis enroule un torchon ou une serviette en papier aux endroits à contrôler.
-Fais les tenir comme tu peux, assure une surface de contact maximum entre le tuyau et la serviette, mets des petits bouts de duct-tape au besoin.
-Mets en route jusqu'à apparition des bulles puis coupe le courant
-Patiente le temps que l'eau puisse fuir et vérifie les serviettes, elles doivent être sèches.

N'hésite pas à ajouter du ruban téflon sur les filetages et à graisser les joints caoutchouc à la graisse au silicone avant serrage.


Citation: Ensuite mettre la vanne 6 voies sur "circulation" pendant 3 à 4 minutes et constater s'il y a de l'air qui sort des refoulements. Ensuite mettre la vanne 6 voies sur filtration et faire sortir l'air du filtre.

A tester. Attention de bien couper le courant avant CHAQUE manipulation de la vanne.

Bonne journée.
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Facedepoulet

Messages : Env. 200
Dept : Aude
Ancienneté : + de 3 ans
Le 31/08/2016 à 10h57
Citation: Bonjour,
Je n'ai pas de vanne égout (sortie directe depuis vanne 6 voies)
j'ai une pompe MAJESTIC Master 17 mono avec préfiltre (comment savoir si il y a de l'air dedans?)
J'ai 2 refoulements et les 2 crachent de l'air
Aprés avoir éteint la filtration fermé les vannes SKIMMERS et BDF pour téflonner le raccord pompe aprés l'aspiration
en dévissant il y avait beaucoup de pression (air )
Est ce normal?
J'ai préféré resserrer le raccord et attendre vos commentaires avant de poursuivre


Bonjour,

gardons le fil du sujet pour aider les autres membres qui rencontreraient ce souci.

Si il n'y a pas (assez) d'eau dans le préfiltre alors c'est de l'air.
Les 2 refoulements crachant de l'air, la fuite se situe certainement avant séparation des canalisations.

Ce n'est pas normal d'avoir de l'air dans les tuyaux, les pompes sont faites pour aspirer de l'eau et détestent l'air.

Répète la procédure décrite par alex135 pour vider l'air. Attention à ce que la pompe n'aspire pas trop d'air ou elle se désamorcera.

Bonne journée.
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reroal
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/09/2016 à 08h42
Bonjour,

Au niveua des collages tous les sopalins etaient secs (ça c'est fait)

J'ai téfloné raccords entrée et sortie pompe 
J'ai mis sur circulation : 3 a 4 mn l'air est sorti des refoulements pendant une vingtaine de secondes.
J'ai mis sur filtration:j'ai évacué l'air du filtre gros remous eau et air aux refoulements pendant 5mn. 
skimmers fermés et BDF ouverte mis sur filtration:air aux refoulements, 
à la pompe je ne sais pas comment le voir. 
ouvert 1 skimmer: air aux refoulements pas air dans filtre ou trés peu 
ouvert 2ème skimmer:air aux refoulements au bout de 4 mn eau uniquement aux refoulements pas d'air. 
J'ai remis en route 3h + tard eau et air et eau aux refoulements 3mn 
Tous les essais ont été réalisés avec la vanne de la prise balai fermée car un collagesur le surpresseur coule goutte à goutte 
Merci d'avance pour vos précieux conseils.
Bonne journée
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bduc

Messages : Env. 30
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/09/2016 à 10h59
Bonjour, moi aussi j'avais le problème alors j'ai mis un anti-retour et voila.
Merci.
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Facedepoulet

Messages : Env. 200
Dept : Aude
Ancienneté : + de 3 ans
Le 01/09/2016 à 15h04
Bonjour,

tes tests semblent confirmer qu'il y a bien un souci entre la pompe et le refoulement, avant séparation des tuyaux (2 refoulements) car les 2 crachent de l'air.


Citation: Tous les essais ont été réalisés avec la vanne de la prise balai fermée car un collagesur le surpresseur coule goutte à goutte

Règle ce souci, rajoute la même colle jusqu'à étanchéité complète.
Si nécessaire, reprends les raccords au téflon, badigeonne les joints caoutchouc avec de la graisse au silicone avant serrage.
La prise balai est-elle bien scellée/étanche? A vérifier.
Remarque : Sauf utilisation du balai, la prise balai est toujours fermée.

Pour le préfiltre de pompe, c'est facile à contrôler, tu dois avoir une vitre. Regarde cette vidéo pleine d'astuces, on voit bien l'air dans le préfiltre :



Couper le courant AVANT de manipuler la vanne multivoies.
Attention lors du lavage, le niveau d'eau du bassin diminue, les skimmers ne doivent pas aspirer d'air.
Vérifier le niveau d'eau aux skimmers avant opération et remplir le bassin pendant le lavage.
Remarque : Laver jusqu'à évacuation totale de l'air. Rincer 1 min.

Après rinçage, essaie de redémarrer en filtration circulation, aspiration BDF uniquement. Note le résultat.
Cela permet de neutraliser skimmers et filtre (+ prise balai).

Ensuite, (on coupe le jus puis...) passe en filtration, aspiration BDF uniquement. Note le résultat.
On teste le filtre, à la recherche de notre prise d'air. Les skimmers sont toujours neutralisés.

Enfin, ouvre les vannes skimmer. Note le résultat.
On teste ainsi tout le système d'aspiration. Tu peux même tester la prise balai. Si le préfiltre n'aspire plus d'air, c'est OK. Le problème est ailleurs, au refoulement.

Alors, aspiration ou refoulement ?

Bonne journée.
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reroal
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/09/2016 à 15h12
Re bonjour,

je vais essayer ce soir ou ce we au plus et et tiens au courant.
Que pense tu de la réponse pour mettre "un anti retour" car mon local tech est +haut que ma piscine 
merci pout ta réponse
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Facedepoulet

Messages : Env. 200
Dept : Aude
Ancienneté : + de 3 ans
Le 01/09/2016 à 15h41
Si ton local est au-dessus du niveau du bassin, oui, tu dois installer un clapet anti-retour.
Installe-le à l'aspiration, le + loin possible de la pompe.
Privilégie un modèle transparent, de cette manière il sera plus facile à contrôler.

Quelle est la différence de niveau entre le bassin et le local ?

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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reroal
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/09/2016 à 15h43
Le problème peut il venir du fait que je n'ai pas mis de clapet anti retour ?
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Facedepoulet

Messages : Env. 200
Dept : Aude
Ancienneté : + de 3 ans
Le 01/09/2016 à 16h07
Oui bien sûr, l'eau redescendant naturellement vers le bassin (la gravité je crois... ) à l'arrêt de la pompe, laissant la place à de l'air.

Dans ce cas, tu peux avoir le préfiltre qui se vide lors de l'arrêt de la pompe (l'air remonte jusqu'au préfiltre).
Exemple ici : http://www.forumpiscine.com/forum/t10613-pompe-qui-se-vide-a-l-arret.php

Le skimmer peut "buller" et les paniers peuvent remonter.
Lors du démarrage, l'air présent dans les tuyaux d'aspiration passe dans le préfiltre, la pompe fait un bruit bizarre, mouline quelques minutes puis l'air est remplacé par de l'eau.

Si ta pompe est auto-amorçante, pas de problème.
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