Coque polyester déformée à la pose

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Gissi
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Ancienneté : + de 3 ans
Le 17/03/2016 à 19h46
Coque polyester déformée à la pose
Bonjour à tous et à toutes,

nouveau sur le site, je lance ma bouteille à la mer ...
La difficulté du sujet est amplifiée par la localisation, en Grèce. Merci d'avance pour toute aide. 

Retraité, résidant sur place plusieurs mois par an, j'ai fait installer une piscine à coque polyester d'env. 10 x 4,5 m, prof de 1 à 1,9 m avec des marches. Je n'y connaissais rien et ai fait confiance à un "professionnel" prétendant en être à la vingtième ...   L'installation fut sabotée (depuis j'ai lu, observé, un peu compris le pourquoi des choses).    

Résultat : coque déformée en V sur le petit côté le moins profond (côté des marches) avec un écart de niveau de 5 cm en hauteur et une perte de 4 cm en largeur. Ensuite (et en conséquence), éclatement d'une fissure (écaillage) de 5 cm env. au pied des marches.

Evidemment le supposé Pro nie toute responsabilité. Pourtant les conditions de réalisation sont optimales : terrain plat jamais travaillé en profondeur depuis des siècles, sans rocher, éloigné de la maison, nappe phréatique à - 17 m !

Or il m'a été impossible de trouver sur place un Ingénieur Civil (expert ?) ayant au moins un début d'expérience en piscine (encore moins si coque polyester !) pouvant dresser un constat objectif. L'avocat déclare que sans ce document, on ne peut pas faire grand'chose.

D'où mes 2 questions :
1. si par un exceptionnel hasard, quelqu'un connaissait dans le Péloponnèse l'oiseau rare capable d'expertiser et produire ce document ...  (NB il existe bien une chambre fédérale à Athènes dénommée SEEPY membre de l'EUSA européen mais qui s'intéresse essentiellement à ses adhérents ; et là je découvre que la pénétration des coques plolyester en Grèce est plutôt faible ; ceci expliquant probablement cela). Marché à saisir ? car en cas de tremblement de terre, une coque (bien posée évidemment) est la meilleure solution et moins onéreuse.

2. redevenons sérieux : sachant que je me suis constitué un bon dossier sur la base de nombreuses photos pendant l'installation (à l'époque au seul titre de souvenir), qu'après lecture (en français) de documents professionnels, j'ai un peu appris, je recherche un Conseiller qui, à distance (et moyennant probablement paiement) pourrait échanger avec moi (via Internet) et me piloter dans les travaux de remise en état (géométrie, fissure et d'autres désordres trop longs à décrire ici) ?  

Car il va sans dire que si l'approche d'un réglement amiable échoue (plutôt probable), je ne veux plus voir cette entreprise sur mon terrain où elle risque de faire encore pire !!!

Voilà pour ma part d'Oyssée.
Merci de m'avoir lu. J'accepte toutes pistes et conseils et par avance vous lance un grand "eufcharisto parapoly" ! (Merci infiniment).
GISSI       
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Messages : Env. 2000
Dept : Gers
Ancienneté : + de 5 ans
Le 17/03/2016 à 20h32
Salut,
Par le passé j'ai lu dans les forums que des particuliers ont fait appel à des spécialistes des coques de bateau pour réparer leur piscine, et qui ont été content du résultat et du prix.
Cela pourrait être une piste à suivre, si tu ne trouves pas de pisciniste compétent.

Bon courage.
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Gissi
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Ancienneté : + de 3 ans
Le 17/03/2016 à 20h55
Un grand Merci à "biodisdonc", excellente piste.
Les polyester bateau et piscines seraient donc de la même famille ?
Alors je trouverai certain sur les ports des marins-pécheurs pouvant m'indiquer le réparateur ad hoc.
Sincèrement  - GISSI
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ulysse04

Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 19/03/2016 à 09h57
Bonjour,
La réparation d'une coque polyester de l'intérieur est vouée à un échec certain.
Il faudrait extraire ta coque, la retourner bien à plat, poncer la fibre surtout à la cassure, puis stratifier au mat/rowing sur une bonne épaisseur.
Faudra en profiter pour renforcer latéralement par des omégas
La réparation du gelcoat à l'intérieur sera alors possible et durable.
Mais ttout cela est un gros boulot de spécialiste qui ne peut se faire par temps très sec.
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ulysse04

Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 19/03/2016 à 09h58
" qui ne peut se faire QUE par temps très sec,
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Gissi
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Ancienneté : + de 3 ans
Le 19/03/2016 à 10h54
Merci à Ulysse 04!

Oh là là, où vais-je ?
Je comprends parfaitement qu'une telle réparation n'est pas simple !
Mais pour me laisser une lueur d'espoir: aujourd'hui je n'ai qu'un écaillage de 5 cm de longueur sur largeur 2 env.  sans transpercer, donc sans fuite (mais risque d'osmose ? là, je n'y connais rien).
(NB je n'ai pas su intégrer une photo au message)

Je pensais que tout d'abord il fallait rétablir la géométrie très distordue, cause probable de contraintes anormales d'où éclatement. Donc creuser avec précaution  autour de la coque  partiellement en eau (zone heureusement la moins profonde) pour libérer les contraintes. Alors peut-être accéder sous la fissure ?? (Je rêve ?)

La sortie totale de la coque me fait frémir !  Mais c'est une hypothèse de travail qu'il me faut en effet intégrer.
En final : temps sec et humidité relative la plus faible possible; bien noté.

Encore Merci pour la contribution
très sincèrement  -  GISSI
 
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Gissi
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Ancienneté : + de 3 ans
Le 19/03/2016 à 10h59
Merci à Ulysse 04!

Oh là là, où vais-je ?
Je comprends parfaitement qu'une telle réparation n'est pas simple !
Mais pour me laisser une lueur d'espoir: aujourd'hui je n'ai qu'un écaillage de 5 cm de longueur sur largeur 2 env.  sans transpercer, donc sans fuite (mais risque d'osmose ? là, je n'y connais rien).
(NB je n'ai pas su intégrer une photo au message)

Je pensais que tout d'abord il fallait rétablir la géométrie très distordue, cause probable de contraintes anormales d'où éclatement. Donc creuser avec précaution  autour de la coque  partiellement en eau (zone heureusement la moins profonde) pour libérer les contraintes. Alors peut-être accéder sous la fissure ?? (Je rêve ?)

La sortie totale de la coque me fait frémir !  Mais c'est une hypothèse de travail qu'il me faut en effet intégrer.
En final : temps sec et humidité relative la plus faible possible; bien noté.

Encore Merci pour la contribution
très sincèrement  -  GISSI
 
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ulysse04

Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 19/03/2016 à 13h19
Bonjour,
Tout d'abord, qui est le constructeur de la coque ?
Si c'est un local sans grande expérience, tu es mal barré.
J'ai bien peur que L'écaillage que tu décris ne soit que la partie visible de l'iceberg.
Creuser sous la coque risque d'agraver encore plus le dommage
L'osmose n'est pas produit par une fuite, mais soit par un composant chimique défectueux lors de la polymérisation, soit d'une mauvaise manipulation du polyester par la chantier, soit des deux
Auquel cas, la solution que je t'ai décrite précédemment ne garantirait en rien la pérénité de ta piscine.
Désolé
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davalfa

Messages : Env. 100
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 3 ans
Le 19/03/2016 à 13h33
Quel âge a la coque?
L'osmose ça ne vient pas si vite que ça.
J'ai un bateau et j'en ai eu plusieurs, et seulement une fois j'ai eu un peu d'osmose , d'ailleurs c'est sur le bateau que j'ai actuellement (il a 14 ans) , il n'y a pas de quoi fouetter un chat (je ne vais pas m'en débarrasser a cause de cela!).
Pour la reparation, en admettant que la coque ne bouge plus, moi je l'aurait faite en place, plusieurs couche de fibres (choucroute au départ éventuellement ), finition au gelcoat.
Esthétiquement ça fera pas neuf et ça sera peut être un peu voyant mais au moins ça sera étanche et vous pourrez profiter de la piscine!
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Gissi
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Ancienneté : + de 3 ans
Le 19/03/2016 à 14h33
Bonjour et Merci à Ulysse04 et Davalfa,

je ne regrette pas de m'être lancé sur ce Forum (même si je suis maladroit en postant 2 fois ma réponse; comment en effacer Une ?).
J'apprends grâce à vous.

Age de la coque et origine :
le vendeur installateur local (Sud du Péloponnèse) a déclaré qu'il importait d'Espagne. Ce ne sont pas les plus mauvais, de notoriété. Mais je n'ai pas su identifier le fabricant (pourtant nombreuses recherches sur le Net !).
Je soupçonne que l'importateur serait AZUL près d'Athènes qui présente un modèle identique sous le nom Mykonos; mais si je l'interroge, cela remontera immédiatement au vendeur local avec qui je suis en conflit ! Cela ne m'apportera pas grand'chose ... sauf si je savais joindre directement le fabricant espagnol.
L'âge dépend du temps de stockage après importation (je m'attends maintenant à tout !). Elle fut installée en avril dernier, opérationnelle (presque) en juin et les premiers défauts découverts seulement en juillet (manque d'expérience et un peu de naïveté de ma part).
 
Merci encore pour les conseils et commentaires
GISSI
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Actuellement connecté ! biodisdonc

Messages : Env. 2000
Dept : Gers
Ancienneté : + de 5 ans
Le 19/03/2016 à 15h24
Salut,
Tu devrais ouvrir un sujet avec photos dans la section piscine des membres.
Si tu as eu la bonne idée de prendre des photos pendant la pose, ça serait bien.
Sinon au moins des photos du remblai autour et de la forme de la fissure.
Prends soin de flouter ce qui pourrait permettre d'identifier l'endroit et le pisciniste afin d'éviter la censure.
Si la piscine s'est déformée pendant la pose mais que maintenant elle repose bien sur le remblai, alors une bonne réparation devrait te permettre de longues années de baignade.
On peut toujours donner un avis à distance mais il faudra quant même qu'un spécialiste des réparations de composites aille voir sur place.
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ulysse04

Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 19/03/2016 à 17h31
Bonjour,
Dans le domaine de la stratification, j'ai une "certaine" expérience dans le nautisme.
Malheureusement pour notre ami Giss, l'affaire se présente bien mal.
Commercialement d'abord; Un recours me semble très compromis
Techniquement, je ne vois pas d'autre solution que de le résoudre PAR L'EXTERIEUR comme décrit.
Je mets en garde avec insistance qu'une réparation dde l'inttérieurr a toutes les chances de tourner au cauchemard.
La stratification ne peut tenir car pour réparer une cassure il faut stratifier très largement en dégradé de part et d'autre avec du tissu (rowing). De plus, comme la construction a tout l'air d'avoir été faite à l'économie, il faut impérativement renforcer avec des omégas pour rigidifier
Mais le plus dramatique serait qu'avec une réparation de l'intérieur qui ne tiendrait pas, il y aurait des épines de polyester qui remonteraient et blesseraient gravement les pieds, rendrant ainsi la piscine impropre à la baignade.

Gissi,
renseigne-toi sur le coût d'une grue pour extraire ta piscine et la retourner pour pouvoir faire une réparation sérieuse et non un bricolage qui finirait par un désastre et te coûter la peau des genoux et fin de compte
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Gissi
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Ancienneté : + de 3 ans
Le 19/03/2016 à 17h33
Merci,
excellente idée : cela montrera ce qu'il ne faut pas faire, ou plutôt ne pas laisser faire !
GISSI
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Gissi
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Ancienneté : + de 3 ans
Le 19/03/2016 à 21h11
Bonsoir,
je reprends car des messages se sont croisés. Demain je monte le dossier photo.

Par ailleurs, suite aux recommandations énoncées par Ulysse04, je mesure l'ampleur de l'opération :
- d'abord dégager la plage pavée sur 1 m ?
- ensuite fouiller tout autour (périmètre de 28 m) sur env. 1 m de profondeur pour dégager toutes les canalisations
- finalement comment attraper la coque par le dessus sans la déformer plus ?

Evidemment l'argument des "épines" de polyester interpelle  (éventuelles ou probables ?).
D'autre part, je ne pense pas que le chantier fut mené à l'économie; il a été mené par des incompétents qui ont remblayé sans trop de soin et n'ont jamais vérifié la géométrie (et moi non plus !).

à suivre ! Je pars sur place en fin de mois (j'aurai ADSL).
Gissi.
 



  
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ulysse04

Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 19/03/2016 à 23h06
GISSI a écrit:
- finalement comment attraper la coque par le dessus sans la déformer plus ?
  


Elémentaire Mon Cher Watson
Après avoir dégagé les canalisations, boucher les orifices, il suffit de mettre de l'eau dans la fouille de la piscine pour la faire flotter
Puis passer des sangles autour pour la faire se retourner, en tirant, sans avoir besoin d'une grue.
Idem pour la remettre dans sa souille
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