Choix d'un pisciniste.....à votre avis?

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subwoofer34
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
De : Montpeyroux (34)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/10/2013 à 23h11
Choix d'un pisciniste.....à votre avis?
Bonsoir,

on est sur le point de choisir entre plusieurs devis de différents piccinistes pour la pose d'une coque prête au bain de 8m X 4m avec électrolyse au sel et régulateur de ph
les devis tournent autours de 16 000 euros
on est dans l'Hérault
connaissez-vous ces sociétés, et avez-vous de bons ou mauvais échos?
- okéanos
- excel piscine
- France piscine composite
- escale piscine

MERCI !!!
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Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une piscine...

Allez dans la section devis création de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de pisciniers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les pisciniers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-74-devis_creation_de_piscine.php
monsieur piscines

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 23/10/2013 à 20h42
PETITE precision
Bonsoir

Elles se valent toutes les 4 .

Un peu comme si vous aviez dit : Fiat , Dacia , Seat et Hyundai

Il y en a d'autres dans le polyester qui seraient plutôt Mercedes , Opel , Audi et WW cherchez bien

Cordialement
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mamao

Messages : Env. 800
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/10/2013 à 21h32
Haaarttt!! Des zallemands dans nos piscines?

Je n'ose y croire!

Des noms professeur Piscine?Biggrin
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plomb971

Messages : Env. 10
De : Lacanau De Mios (33)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/10/2013 à 21h42
Moi je dis rien ne vaut une piscine traditionnelle
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monsieur piscines

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 23/10/2013 à 22h10
PETITE precision
Rien ne vaut une piscine traditionnelle , je suis bien d'accord :

Si la piscine traditionnelle a des murs réellement tradi , une chape digne de ce nom , si elle est recouverte d'un premier enduit afin de neutraliser les murs , puis de second enduit de type sikaflex afin de neutraliser
toute forme de fissure , si ensuite elle reçoit son primaire d'accroche nécessaire à la pose d'un vrai carrelage sous pression ou d'une bonne mosaïque , qu'elle reçoit des pièces en inox et non des bouts de plastoc pris dans le béton et si enfin vous y accolez dans un vrai local une filtration à 2.000 € digne de ce nom , alors , d'une part c'est que vous avez 50.000 € et d'autre part , c'est que vous savez ce qu'est une vraie piscine traditionnelle

Dans le cas contraire , s'il s'agit de pauvres blocs a bancher recouverts d'une feutrine et d'une bâche en pvc avec un filtre en carton ou une pompe anémique de 1.5 CV donc surdimensionnée afin de mieux voir les bactéries passer à travers le filtre et retourner pourrir le bassin avant d'avoir été convenablement filtrés , alors , vous avez perdu une occasion de vous taire ..

Car dans ce second cas , la polyester monobloc est très supérieure à ces hum ''traditionnelles '' comme vous dites

En clair , de nos jours les polyester et les bétons se valent en terme de qualités et juste pour information , depuis une trentaine de mois , en France 55 % des piscines enterrées sont des polyester , chiffre en constante et perpétuelle progression depuis 20 ans !

Et pour info , à dire d'experts , ce ne sont ni les liners ni les polyester qui ont la palme des malfaçons , mais les PVC armés , ceci contre toute attente !

cordialement
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mary_jp_13

Messages : Env. 70
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
Le 24/10/2013 à 10h44
Escale piscines
Bonjour,

Pour ma part nous sommes également en plein devis... ESCALE PISCINES.
Nous les avons sélectionnés parmi d'autres coques. Ils ont le meilleur rapport qualité prix.
Notre terrain n'est pas immense alors nous hésitons encore entre une ORANA COVER 8X4 ou ANAA COVER 6.5X3.2 avec volet intégré.
Exemple de prix : ANAA COVER 6.5X3.2 avec volet intégré : 19000€ + 3000€ de terrassement

Qu'en pensent les experts de ce forum ?

Merci pour votre attention.
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monsieur piscines

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 24/10/2013 à 12h04
PETITE precision
Bonjour ,

eh bien les experts de ce forum pensent que ce n'est pas le meilleur rapport qualité prix du marché mais si vous le dites , pourquoi voudriez vous que l'on vous contredise ?
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Fredex

Messages : Env. 70
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
Le 30/10/2013 à 09h16
Monsieur Piscine, c'est quoi les différences entre fabricants de coque ? Les formes ? Matières premières ? Procédé fabrication ? SAV ? Garanties ? C'est qui Mercedes, Audi.. ?
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monsieur piscines

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 30/10/2013 à 09h56
Bonjour Fredex

Il existe une multitude de marques indépendantes , environ une cinquantaine , voire une soixantaine si l'on compte les petits ateliers locaux dont la production est quelquefois inférieure à celle d'un simple installateur

Les subtiles différences en feraient hurler plus d'un ( constructeur ) et je préfère m'en exprimer en messagerie privée , car tous les abus sont réunis : certains moyens valent certains gros , certains gros sont en fait tout petits , l'un se dit numéro 1 et n'est que numéro deux et loin derrière le 1 , d'autres se positionnent comme étant arrivés à hauteur des deux premiers et en fait en sont très loin, certains poids lourds ont déjà été placés en redressement judiciaires et j'en passe et des meilleures , enfin , bien peu ont l'argent pour financer leur progression et de fait , technologiquement ne progressent plus . Enfin , seuls 1 et demi ont une logistique capable de livrer France entière plus Suisse et Belgique et les autres s'en ressentent sur le prix . Il y a toutefois des marques qui vont dans le bon sens , et des petits nouveaux qui grimpent fort , mais celà est rare .

Quand aux ingrédients , soyons clairs , les petits n'ont jamais les moyens d'égaler les gros en termes de qualité , ou alors , à l'unique condition d'être très chers ! Mais dans la plupart des cas , les petits sont obligés pour être compétitifs de tirer la qualité vers le bas puisque les prix sont déjà très descendus !

Enfin, dans la réalité , les pompes, filtres , vannes , pièces à sceller sont approvisionnés plus cher par les petites compagnies , puisqu'ils en achètent moins ! Donc c'est le cercle vicieux puisque les petits payent tout plus cher !

il en est de même sur la résine qui a une date de péremption que pas un particulier ne soupçonne , ce qui signifie que le petit devrait jeter de la résine continuellement , alors que le débit des 4 ou 5 plus gros leur permet de ne pas jeter de matières premières ( encore que ) les gros peuvent faire formuler des résines spécifiques et encore peut être seulement le premier d'entre eux , pour le second il s'agit de complexes en ''prêts à porter '' car pour le sur-mesure , on doit s'engager sur des centaines de tonnes par an ! Les petits traient avec des grossistes en résines , les plus gros avec des fabricants , les plus gros encore directement avec des chimistes transformateurs .
Les gros ont 50 grues , les petits 50 misères !

Je ne peux citer de noms , c'est le respect de chaque confrère(s) je suis désolé

Je terminerais en précisant que les petits ayant descendus les prix au plus bas sur des marchés dits ''locaux'' et donc low-coast , pour faire un jeu de mots , les gros ont donc réagi en baissant les prix à leur tour , en normalisant leurs productions comme le font les industriels de l'automobile , certains avec talents et investissements , d'autres uniquement au détriment de la qualité ! Inutile de préciser que les investissements de formation sont rares et que les installateurs compétents et il y en a ont dû tout apprendre ou presque sur le tas , aucun et je dis bien aucun fabricant n'ayant à ce jour un service formation professionnelle digne de ce nom , l'avant vente et l'inspection commerciale sont inexistants et seuls les budgets marketing et foires augmentent , et je ne parlerai pas des fausses remises régulièrement mises en avant et gobées par les gogos !

Imaginez la Renault ou la Peugeot mois cher en Août parce que moins vendue !!!!
Les piscines ont le même coût de revient toute l'année et les clients intelligents s'y prennent à cette époque de l'année afin que le bassin soit prêt au printemps .
Je puis vous assurer pour connaître parfaitement les prix de revient que lorsque l'on vous parle de remise hivernales , on se fout ouvertement de vous !

Une seule exception certains distributeurs internet ont réellement les moyens de vendre bien moins chers , pour une simple raison : ils n'ont pas de frais de points de vente , shows roooms et foires qui coûtent très cher et leurs frais de fonctionnement sont réduits , mais là encore , beaucoup ne connaissent pas grand chose aux produits , alors qu'ils leur faudrait être plus professionnels que les autres pour conseiller les clients !

mais j'en connais au moins un très bon ! ( non ce n'est pas moi : ah ah ah )

En clair , il y en à une demi douzaine de bons chez les grands fabricants , et dans cette demi-douzaine , seuls deux ont un statut à la fois qualitatif et national . Quand aux decennales , c'est LE piège commercial du moment , puisqu'en définitive , elle ne couvre réellement que le particulier qui fait son kit puisque si un installateur intervient , c'est automatiquement la décennale installateur qui devrait intervenir et qu'en pratique ,il est quasiment impossible d'en avoir une en tant qu'installateur , donc les fabricants rusés mettent en avant une assurance qui ne sert pratiquement jamais , mais ceci est un autre débat

amicalement ,
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christophe

Messages : Env. 600
De : Roquefort La Bédoule (13)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 31/10/2013 à 09h28
Concernant la décennale installateur, les faits ont bien changés car il existe au moins 2 sociétés pouvant proposer ce type de service à des coûts "raisonnés".

Pour le reste du discours je suis plus ou moins d'accord même si le tableau dépeint est assez proche de la réalité du marché.
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Technicien SAV Alliance Piscines
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monsieur piscines

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 31/10/2013 à 09h44
Salut Christophe ,

Pas de problèmes pour toi , puisque tu es parmi les admirables

confraternellement ,
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alex135

Messages : Env. 4000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 31/10/2013 à 15h13
Bonjour.
Jamais une coque polyester de qualité ne sera bon marcher, c'est un question de coût de fabrication dépendant du choix des résines employées, de la qualité, de la conception et de l'importance du stratifié (fibre de verre sous de mat, de roving, de tissus, des renforts et raidisseurs mis en œuvre. IL faut savoir qu'une coque conçue pour le midi de la France n'a pas les mêmes conceptions et épaisseurs des renforts et raidisseurs qu'une coque conçus pour des régions à hivers rigoureux. Aussi les fabricants renommés sont aujourd'hui de véritables industriels qui non seulement mettent en œuvre la rigueur nécessaire pour produire des coques fiable, mais consacrent aussi un budget important à la recherche et l'étude de nouvelles techniques de fabrications.
Aussi, un fabricant de renommés doit vous proposez une véritable décennale et service après vente, doit avoir une équipe de véritable professionnel pour la mise en place du bassin, avec du matériels de qualité au niveaux du système de filtration (souvent négliger par l’acheteur), c'est pour toutes ces raisons qu’une coque à un certaine prix, la France est leader dans ce domaine.
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indecis

Messages : Env. 20
De : Genas (69)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 31/10/2013 à 16h15
alex135 a écrit:Bonjour.
Jamais une coque polyester de qualité ne sera bon marcher, c'est un question de coût de fabrication dépendant du choix des résines employées, de la qualité, de la conception et de l'importance du stratifié (fibre de verre sous de mat, de roving, de tissus, des renforts et raidisseurs mis en œuvre. IL faut savoir qu'une coque conçue pour le midi de la France n'a pas les mêmes conceptions et épaisseurs des renforts et raidisseurs qu'une coque conçus pour des régions à hivers rigoureux. Aussi les fabricants renommés sont aujourd'hui de véritables industriels qui non seulement mettent en œuvre la rigueur nécessaire pour produire des coques fiable, mais consacrent aussi un budget important à la recherche et l'étude de nouvelles techniques de fabrications.
Aussi, un fabricant de renommés doit vous proposez une véritable décennale et service après vente, doit avoir une équipe de véritable professionnel pour la mise en place du bassin, avec du matériels de qualité au niveaux du système de filtration (souvent négliger par l’acheteur), c'est pour toutes ces raisons qu’une coque à un certaine prix, la France est leader dans ce domaine.


Est ce que les marques alliance et excel sont les références ?
La decenalle couvre t elle l installation ou seulement la coque ?
Merci
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alex135

Messages : Env. 4000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 31/10/2013 à 17h06
Bonsoir.
Les fabricants cités ont opinions sur rue.
Souvenez- vous que la garantie de votre piscine est avant tout fondée sur la pérennité de l'entreprise exécutante.
les fourniture et travaux sont assurés par l'entreprise avec laquelle vous signer le chantier, c'est bien évidemment, dans ce cas la responsabilité civile professionnelle de l'entreprise et sa garantie décennale qui vous intéressent (avec date de validité).
S'il s'agit de prestations assurées par des entreprises indépendante qui facturent individuellement leurs travaux, dans ce cas, votre garantie sera celle apportée par chaque intervenant pour chaque prestation spécifique. Chacun devra donc vous préciser ce qu'il garantit et quel assurance il dispose. Situation pas toujours très aisée à clarifier avant que les travaux ne commencent.
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monsieur piscines

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 31/10/2013 à 17h36
Petite PRECISION
D'accord tout plein dans les grandes lignes avec Alex

En faisant sans toutefois le contredire , un petit supplément d'info sur la fameuse garantie decennale par capitalisation qui juridiquement signifie que les produits
continuent d 'être couverts même en cas de disparition de l'entreprise ( je parle des fabricants qui la possèdent ) car pour les installateurs , la garantie se termine avec la fin de leur activité !

cordialement
MP
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