Pompe à vitesse variable OU pompes en parallèle ?

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Env. 100 message
Bonsoir à tous.
Une idée un peu bizarre:
Ne serait-il pas plus intéressant de monter plusieurs petites pompes (genre 0,33 ou 0,5 CV) plutôt qu'une pompe à vitesse variable.
Un premier coup d’œil montre qu'il existe pléthore de mini pompes qui coûtent entre 100 et 200€ et qui débitent de l'ordre de 7 à 10 m3/h avec un ampérage vers 2,5 A. Faut faire le tri mais en général elles supportent le sel!

Je peux estimer mes besoins à une vitesse lente vers 8 m3/h pour un renouvellement vers 6/7 h.  Peut-être une vitesse moyenne à déterminer pour la baignade (?), je sais pas trop et une vitesse haute genre plus de 20 m3/h pour laver le filtre.
ça pourrait se faire avec 3 petites pompes en parallèle...  Hmmm...  voyons ça....

L'avantage du montage en parallèle c'est: 
Besoin d'une pompe la plupart du temps. Si une lâche, on prend l'autre le temps de la changer.
C'est du ON/OFF. donc facilement pilotable par relais ou minuteur.
L'inconvénient c'est:
Plus de PVC (3 clapet anti-retour en sortie et la plomberie), ça entraine du coût supplémentaire.

En terme de coût, faut trouver le bon modèle de pompe mais ça semble tenir la route.
En terme de consommation de courant, ça parait assez comparable pour des performances équivalentes.

Bref, si personne ne le fait c'est qu'il y a probablement un loup?
Qu'en pensez vous?
 
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Env. 500 message
Ne vous prenez pas la tête pour un traitement de l'eau de votre piscine...

Allez dans la section devis traitement de l'eau de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-80-devis_traitement_de_l_eau_de_piscine.php
 
Env. 500 message
Bonjour,
Il existe des pompes à vitesse variables à 600€ (gemflow vs 1cv, e-flow ou autre ce sont les mêmes elles sont fabriquées par Aquagem). Vos 3 pompes en parallèle + les 3 clapets anti-retour + les vannes et raccords PVC, cela vous coûtera plus cher.
En plus ces pompes à vitesse variables ont un programmateur (assez limité toutefois puisque on ne peut programmer que 4 plages horaires), mais cela permet de se simplifier la vie...ça n'a pas de coût....

Dans ma précédente piscine (piscine naturelle) j'avais deux pompes: une pour la filtration vers la lagune et l'autre pour faire des injections de surface et l'écrémer avec 2 programmateurs indépendants, c'était particulièrement efficace. Si vous choisissez plusieurs pompes en parallèle autant spécialiser les circuits cela aura plus de sens.
GB83
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Env. 100 message
Je comprend votre point de vue et merci de votre réponse, mais 3 pompes Hayward powerLine 0,33CV c'est 525€.Avec disons au pire 75€ de PVC, ça revient vraiment au même avec de meilleurs performances semble t'il (?) que certaines pompes à 1000€.
Quant à la complexité, ça me parait plus simple à piloter dans un premier temps avec juste un minuteur pour la 2eme pompe et un interrupteur pour la 3eme (lavage). Au moins si ça tombe en rade, on sait réparer

A mon avis, le loup est ailleurs. Il doit probablement y en avoir un car je n'ai pas encore vu ce montage.
Mais je ne comprend pas la spécialisation des circuits ?
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Env. 500 message
La spécialisation des circuits c'est une ou deux pompes pour l'aspiration (BF, PB, SKIMMERS), une 3ème pompe pour faire des injections en surface et en profondeur pour brasser l'eau en profondeur, c'est très utile quand la piscine est assez grande pour envoyer les débris végétaux en surface et autres bestioles dans les skimmers, il faut prévoir des refoulements supplémentaires.
Ma pompe gemflow consomme 120W à 1400tr/mn (6m3/h) et 240W à 1800tr/mn (12m3/h)...En gros je consomme 2KWh par jour pour 12 à 15h de filtration (que je contrôle avec mon gestionnaire d'énergie). D'après ce que j'ai vu les pompes hayward 0,33 CV (puissance restituée) consomme 0,47 KW/h...GB83
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Env. 100 message
Effectivement, ça parait plus intéressant en consommation. Vous tirez ces chiffres des courbes de charge?

Je vais creuser, je viens de réaliser que les pertes de charges baissent conséquemment en diminuant le débit. C'est là dessus qu'une partie des gains en énergie se produisent.
Si on baisse la vitesse par 2, à la louche on baisse les pertes de charge par 4. 
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 500 message
C'est indiqué sur le programmateur de ma pompe et je contrôle l'énergie consommée heure par heure sur mon gestionnaires d'énergie delta dore. Je regarde également ma consommation d'énergie journalière du linky via l'appli edf, donc il s'agit de consommation effective.
Les courbes de charges ne servent à rien, j'ai 0,2bars dans le filtre à sable à 1400tr/mn, ma pompe devrait avoir un débit de 0m3/h...Pourtant mon électrolyseur au sel fonctionne même à 1300tr/mn et il a besoin au minimum d'un débit de 4,5m3/h sinon il se met en sécurité
Autre avantage la pompe est moins bruyante qu'un lave vaisselle, je vois qu'elle est en fonctionnement uniquement par le débit dans les refoulements...GB83
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Env. 100 message
Merci de votre expérience... C'est très convaincant. Effectivement Une GemFlow irait bien. Par contre, je n'ai pas trouvé le moyen de piloter en externe. C'est possible?
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Env. 500 message
A priori, il y a une possibilité de sortie externe et un contact relais mais je n'ai pas compris comment ça marchait, la pompe est livrée avec un petit bornier vert à priori type RS485 dans un sachet...GB83
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Env. 100 message
Merci, je suis convaincu et vais comparer les pompes à vitesse variable. Car en effet, ce n'est pas 3 pompes identiques qu'il faudrait, mais une très faible puissance et plusieurs autres. ça se complique trop.
D'ailleurs, la gemflow VS 1kW me parait coller parfaitement à mon projet. D'après la doc, elle est facilement pilotable par relais ou par RS485A. Cool!
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Env. 1000 message
ploufff a écrit:Je comprend votre point de vue et merci de votre réponse, mais 3 pompes Hayward powerLine 0,33CV c'est 525€.Avec disons au pire 75€ de PVC, ça revient vraiment au même avec de meilleurs performances semble t'il (?) que certaines pompes à 1000€.
Quant à la complexité, ça me parait plus simple à piloter dans un premier temps avec juste un minuteur pour la 2eme pompe et un interrupteur pour la 3eme (lavage). Au moins si ça tombe en rade, on sait réparer

A mon avis, le loup est ailleurs. Il doit probablement y en avoir un car je n'ai pas encore vu ce montage.
Mais je ne comprend pas la spécialisation des circuits ?

Bonjour,
vous êtes très loin de la réalité niveau tarif.
Il faut les clapets anti retour, les câbles électriques, les disjoncteurs + contacteurs + horloge pour chaque pompe .... Au final ça revient plus cher c'est clair. 
En plus il faudrait normalement des circuits dédiés pour bien faire, alors la la facture explose. (il peut y a en effet des pb de pollution des débits quand plusieurs pompes déchargent dans une même canalisation, chaque pompe n'ayant pas exactement le même rendement et le même circuit hydraulique).

De plus une petite pompe a plein régime consommera plus qu'une grosse a debit variable a 1400 RPM. (500 watts pour une pompe de 0.33CV. Pour comparaison moi avec ma pompe de 3CV a 1400 RPM je consomme 250 watts.)
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Env. 100 message
Bonjour, merci de votre intérêt et de votre témoignage. Cependant, je dirais non: Question tarif c'est comparable. Mais aussi oui: Le soucis est sur la conso comme l'a montré GB83.
En débattre ne présente plus d'intérêt: Je suis tombé amoureux de la gemflo VS 1CV utilisée par GB83.
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Env. 10 message
GB83 a écrit:La spécialisation des circuits c'est une ou deux pompes pour l'aspiration (BF, PB, SKIMMERS), une 3ème pompe pour faire des injections en surface et en profondeur pour brasser l'eau en profondeur, c'est très utile quand la piscine est assez grande pour envoyer les débris végétaux en surface et autres bestioles dans les skimmers, il faut prévoir des refoulements supplémentaires.
Ma pompe gemflow consomme 120W à 1400tr/mn (6m3/h) et 240W à 1800tr/mn (12m3/h)...En gros je consomme 2KWh par jour pour 12 à 15h de filtration (que je contrôle avec mon gestionnaire d'énergie). D'après ce que j'ai vu les pompes hayward 0,33 CV (puissance restituée) consomme 0,47 KW/h...GB83


Bonjour GB83,

Je me permets de rebondir sur votre message car il semblait que nous ayons la même pompe mais je suis surprise des débits que vous annoncez. J’en suis nouvelle détentrice et je fais un maximum de recherches pour l’utiliser au mieux. Voici ce que j’avais trouvé de mon côté en me basant sur la courbe de puissance :

1200 trm = 10m3/h - 80w
1400 trm = 12m3/h - 120w
1700 = 14,5m3/h - 208w
2000 = 16m3/h - 320w
2200 = 18m3/h
2400 = 20m3/h
2600 = 22m3/h
2900 = 24m3/h - 888w

Cela ne prend bien que pas en compte la perte de charge mais même en divisant par 1,2 je suis loin de ce que vous annoncez. D’où viennent vos débits annoncés ? Merci 🙏🏻 [/img]
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Env. 500 message
Bonjour,
J'ai également regardé les courbes de débits de la pompe gemflow 1 CV et j'ai comparé le débit avec ce que me donne le manomètre de mon filtre à sable car c'est ce qui correspond au point de fonctionnement de ma pompe.
A 1400 tr/mn mon manomètre indique 0,35bars (3,5 mCE) ce qui correspond à +/- 6m3/h, à 1800tr/mn mon manomètre indique 0,45 bars j'en ai déduit que j'avais un débit d'un peu moins de 12m3/h.
Cependant il ne faut pas trop se fier à ces courbes, car au bout de 2,5 mois de mise en service, à 1400 tr/mn mon électrolyseur s'est mis en sécurité (débit <4,5m3/h), le manomètre indiquait 0,4 bar pourtant je n'avais plus de débit dans les refoulements (la courbe de débit étant très plate, ce n'est pas très précis). Le nettoyage du filtre m'a permis de retrouver un débit correct. GB83
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Env. 10 message
Bonjour GB83 et DarkSartre

Je suis en train de m’intéresser à la GEMFLOW en 24m3/h, en êtes vous satisfaits? Elle est bien moins chère que d’autres pompes vitesse variable de puissance comparable, ce qui me fait douter sur sa qualité...

Merci à vous 
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Env. 1000 message
Bonjour,

la pompe GEMFLOW vendue par Astral ou Aquapolis est de marque Aquagem sauf erreur.

quand on vas sur le site Aquagem, le GEMFLOW n'est plus présentée, elle date je pense de 2019 ou avant.
https://www.aquagem.com/fr/product/inverter-pool-pump

ne serais t il pas mieux d'attendre un peu la dispo de ces nouveaux modèles qui doivent êtres encore plus performants ? il me semble qu'il y a un post sur ça ?

n'ayant pas d'avis sur l'utilité d'une variable, le seul conseil que je puisse donner est de bien regarder les possibilité de pilotage externe et d'asservissement pour les PAC ou appareils de traitement.
coque DX optimio, filtration verre, électrolyseur Aquarite Pro + Sense Dispense, gestion filtration avec POOL COMMAND Indygo
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Env. 10 message
J’avais une variable dans une précédente piscine et c’est quand même très sympa le fait de pouvoir varier les débits selon les moments de la journée ou les saisons.

Le modèle que j’avais était une PENTAIR qui est affichée en aujourd’hui à plus de 1500€ 🤦‍♂️
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Env. 500 message
Ju13490 a écrit:Bonjour GB83 et DarkSartre

Je suis en train de m’intéresser à la GEMFLOW en 24m3/h, en êtes vous satisfaits? Elle est bien moins chère que d’autres pompes vitesse variable de puissance comparable, ce qui me fait douter sur sa qualité...

Merci à vous 


Bonjour,

Aucun souci pour moi, elle tourne en continu depuis Juin entre 4 et 18h/jour (hivernage actif) en général à 1400 tr/mn avec parfois de montées à 1600 tr/mn (écrémage) ou 2500 tr/mn pour laver le filtre.
Le fait qu'elle tourne lentement est un gage de longévité. J'utilise l'horloge pour régler les 4 plages horaires, pour l'instant ça me satisfait. GB83
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Env. 10 message
GB83 a écrit:
Ju13490 a écrit:Bonjour GB83 et DarkSartre

Je suis en train de m’intéresser à la GEMFLOW en 24m3/h, en êtes vous satisfaits? Elle est bien moins chère que d’autres pompes vitesse variable de puissance comparable, ce qui me fait douter sur sa qualité...

Merci à vous 


Bonjour,

Aucun souci pour moi, elle tourne en continu depuis Juin entre 4 et 18h/jour (hivernage actif) en général à 1400 tr/mn avec parfois de montées à 1600 tr/mn (écrémage) ou 2500 tr/mn pour laver le filtre.
Le fait qu'elle tourne lentement est un gage de longévité. J'utilise l'horloge pour régler les 4 plages horaires, pour l'instant ça me satisfait. GB83


Merci pour ce retour

La pompe a une horloge programmable sur 24h ou il en faut une séparément ?

Sur la PENTAIR je programmais directement les différentes phases sur 24h c’était pratique, je n’arrive pas à trouver la notice de la Gemflow pour voir son fonctionnement.
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Env. 500 message
Ju13490 a écrit:
GB83 a écrit:
Ju13490 a écrit:Bonjour GB83 et DarkSartre

Je suis en train de m’intéresser à la GEMFLOW en 24m3/h, en êtes vous satisfaits? Elle est bien moins chère que d’autres pompes vitesse variable de puissance comparable, ce qui me fait douter sur sa qualité...

Merci à vous 


Bonjour,

Aucun souci pour moi, elle tourne en continu depuis Juin entre 4 et 18h/jour (hivernage actif) en général à 1400 tr/mn avec parfois de montées à 1600 tr/mn (écrémage) ou 2500 tr/mn pour laver le filtre.
Le fait qu'elle tourne lentement est un gage de longévité. J'utilise l'horloge pour régler les 4 plages horaires, pour l'instant ça me satisfait. GB83


Merci pour ce retour

La pompe a une horloge programmable sur 24h ou il en faut une séparément ?

Sur la PENTAIR je programmais directement les différentes phases sur 24h c’était pratique, je n’arrive pas à trouver la notice de la Gemflow pour voir son fonctionnement.


Bonjour,
Elle a une horloge qui permet de définir quatre plages horaires sur 24h. c'est un peu limité car les plages horaires ne peuvent pas se chevaucher ce qui est contraignant.

Ci dessous le lien vers la notice de la pompe e-flow (c'est la même que la gemflow).

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiXiKHOoP6DAxUndaQEHZrQC_YQFnoECA4QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.pisceen.com%2Fimg%2Fcms%2FPRODUITS%2FFILTRATION%2FPOMPES%2FPOMPES%2520FILTRATION%2520ECO%2520RESPONSABLES%2FE%2520FLOW%2520VS%2Fnotice-pompe-vitesse-variable-E-Flow-VS.pdf&usg=AOvVaw0UodtlPzrS0AEulGoM4iTZ&opi=89978449
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