Alimentation électrique

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gonesman38
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 4 mois
Le 24/11/2019 à 08h57
Alimentation électrique
Bonjour à vous,

Je suis en pleine construction d’une piscine enterrée de 7 X4. Pour celle ci j’installe un local technique pour la pomperie. 

Installation comprendra
 Pompe piscine
 Lumière piscine led
 Volet electrique
 Une futur pac
 un Futur matériel de régulations
 Prise electrique pour raccorder du matériel de jardinage ( taille haie)
 
Malheureusement je ne connais pas la puissance de chaque matériel. Mais celui ci sera du standard.
Je pense q’une puissance de 5000 kw cumulée est large

Je disposerai d’un tableau divisionnaire dans ce local. Mais je ne sais pas comment raccorder celui ci au tableau principal.

Ma logette EDF se situe à 35 m de mon tableau de l habitation. Et le câble de liaison entre tableau habitation et le local sera de 50m

Que me conseillez vous?
Section de câble, et dispositif de sécurité (disjoncteur)

Je sais que beaucoup de sujet traite de ce sujet. Mais je suis un peu perdu dans toutes les différentes réponses

Merci à vous pour vos reponses
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Brouns64

Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 3 ans
Le 24/11/2019 à 12h56
Bonjour

voici un fichier de calcul qui peux t'aider.
https://transfernow.net/308n174246el
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coque DX optimio, filtration classique avec Zéophine, électrolyse Aquarite, chauffage solaire ROOS, gestion par micro automate M3.
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Mitrale

Messages : Env. 60
De : Landser (68)
Ancienneté : + de 1 an
Le 03/12/2019 à 10h29
Tes plus gros consommateurs de courant seront ta pompe de filtration et ta PAC.

- À la louche, ta piscine de (4x7) m aura une profondeur moyenne de 1,2 m soit un volume d'environ 35 m³. Il te faudra alors une pompe d'environ 12 m³/h à 15 m³/h pour un cycle de filtration de 3 heures. Soit une pompe qui consommera environ entre 800 et 1 000 W.

- Pour la PAC, une 9 kW devrait suffire (à confirmer en fonction de ta zone climatique). Avec un COP de 5 ta PAC devrait consommer environ 2 000 W.

Soit un total d'environ 3 kW. En dimensionnant ton installation à 5 kW, tu devrais être très largement dans les clous...

Quelle sera la longueur totale de tes câbles d'alimentation depuis le coffret EDF ? Si j'ai bien compris elle est de 50 m. Pour limiter les pertes à 3 % et rester dans la limite d'échauffement, avec une charge de 5 kW (23 A) il te faudra tirer du 10 mm² (dist. max 68 m), sinon en 6 mm² t'es limité à 39 m.

Si tu reconsidères ta puissance max à 4 kW, du 6 mm² devrait alors te suffire pour couvrir 49 m. Prévois aussi des gaines TPC de 40 mm Ø.

(Source : http://www.vibert-electrique.fr/media/fiche-technique/Guide-Choix-Cable-Electrique.pdf )
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Piscine Waterair Céline 7 de 35 m³ à fond plat 1.50 m, filtration à cartouche, traitement Brome (brominateur in-line AstralPool Dossi-10, robot Dolphin S300i, PAC Poolex inverter 20 kW).
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gonesman38
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 4 mois
Le 03/12/2019 à 21h45
Bonsoir,

Merci pour ton retour. Effectivement j étais dans le doute entre du 10 et du 6m2. La distance exacte de câble est de 54 m de mon tableau électrique.

Connais tu le disposition de protection à mettre sur mon tableau principal.
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Mitrale

Messages : Env. 60
De : Landser (68)
Ancienneté : + de 1 an
Le 03/12/2019 à 22h15
Sur 54 m, je n'hésiterais pas à tirer tout de suite un 10 mm² ! Le surcoût t'éviteras de galérer plus tard pour retirer un 6 mm² sous dimensionné pour tenter de repasser un 10 mm²... Pour la protection, perso je mettrais un différentiel (30 mA) de 40 A de type A détectant aussi les fuites de courant continu par rapport au type AC. Cela te permettra aussi de te protéger d'un dysfonctionnement d'un éventuel futur électrolyseur.
Protège aussi ta pompe de filtration par un disjoncteur de 10 A et ta PAC par un disjoncteur de 20 A.
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Piscine Waterair Céline 7 de 35 m³ à fond plat 1.50 m, filtration à cartouche, traitement Brome (brominateur in-line AstralPool Dossi-10, robot Dolphin S300i, PAC Poolex inverter 20 kW).
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mimi74

Messages : Env. 50
De : Chênex (74)
Ancienneté : + de 1 an
Le 05/12/2019 à 18h06
Un disjoncteur de 32A dans ton tableau du domicile (modèle 10kA amont).
Tu mets un inter différentiel de 40A en tête de ton tableau dans ton local piscine.
Derrière tu mets tes disjoncteurs de protection pour tes différents consommateurs piscine (pompe filtration, PAC, Electrolyseur, Eclairage, etc.
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Loicsoufflet

Messages : Env. 2000
De : Vienne (38)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 05/12/2019 à 18h39
De mémoire, je crois que c est un courbe D pour la PAC. Sauf si elle est inverter
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mimi74

Messages : Env. 50
De : Chênex (74)
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/12/2019 à 09h06
Alors je rajouterais que pour la pompe de filtration, il faut un magnéto thermique pour protéger le moteur
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Mitrale

Messages : Env. 60
De : Landser (68)
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/12/2019 à 13h49
À priori les disjoncteurs "grand public" vendus en grandes surfaces de bricolage sont désormais tous du type "magnétothermique" en courbe "C". Les courbes "D" sont plutôt destinés à un usage professionnel et/ou industriel pour les très gros appels de courant au démarrage.

Les courbes "C" ont une protection magnétique d'environ 7 à 10 fois l'intensité nominale indiquée sur le disjoncteur. Soit pour un magnétothermique de 10 A : 10 A en protection thermique et 70 à 100 A en protection magnétique. (Source : https://sitelec.org/cours/abati/disj.htm)

Un "C10" en amont d'une pompe de 15 m³/h consommant environ 1.200 W soit environ 5 A en courant nominal devrait à priori être tout à fait adapté.

Enfin, un disjoncteur magnétothermique de 10 A en courbe  "C" sera marqué "C10" avec le petit pictogramme ci-dessous :

 
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Piscine Waterair Céline 7 de 35 m³ à fond plat 1.50 m, filtration à cartouche, traitement Brome (brominateur in-line AstralPool Dossi-10, robot Dolphin S300i, PAC Poolex inverter 20 kW).
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mimi74

Messages : Env. 50
De : Chênex (74)
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/12/2019 à 17h54
Non, je parle d'un disjoncteur magnéto thermique avec protection thermique réglable adaptée au moteur...
Un disjoncteur courbe C comme tu le propose n'est pas adapté pour protéger un moteur de pompe...
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Mitrale

Messages : Env. 60
De : Landser (68)
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/12/2019 à 18h07
En effet, réglable en fonction de la puissance du moteur, c'est mieux ! Waterair livre ses coffrets électriques avec des disjoncteurs non réglables... moins chers aussi.  

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 mois.
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Piscine Waterair Céline 7 de 35 m³ à fond plat 1.50 m, filtration à cartouche, traitement Brome (brominateur in-line AstralPool Dossi-10, robot Dolphin S300i, PAC Poolex inverter 20 kW).
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mimi74

Messages : Env. 50
De : Chênex (74)
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/12/2019 à 18h09
Je conseil d’ailleurs fortement le même type de protection pour les transformateurs (pour l'éclairage par exemple), auquel cas on peut se passer de protection en aval de ceux-ci
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Mitrale

Messages : Env. 60
De : Landser (68)
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/12/2019 à 18h50
En "googlant" je n'ai trouvé que des versions pour des installations en triphasé... Effectivement, une perte de phase sur un moteur alimenté en triphasé lui serait rapidement fatal d'où la nécessité d'une protection plus stricte. Une version "mono" et n'occupant qu'un seul emplacement sur rail DIN m’intéresserait bien malgré le surcoût. Aurais-tu des références de produits à me communiquer ?
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Piscine Waterair Céline 7 de 35 m³ à fond plat 1.50 m, filtration à cartouche, traitement Brome (brominateur in-line AstralPool Dossi-10, robot Dolphin S300i, PAC Poolex inverter 20 kW).
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mimi74

Messages : Env. 50
De : Chênex (74)
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/12/2019 à 19h00
Tu installes une version tri (qui se trouve en 2 modules de large) et tu câbles les contacts en série... Pour un moteur cela est très intéressant, s'il vient à se bloquer en cours d'opération, le thermique agit immédiatement
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Mitrale

Messages : Env. 60
De : Landser (68)
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/12/2019 à 19h46
Pourquoi en série, un seule pôle suffirait non ? Dommage que les constructeurs n'aient pas développé de module mono...
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Piscine Waterair Céline 7 de 35 m³ à fond plat 1.50 m, filtration à cartouche, traitement Brome (brominateur in-line AstralPool Dossi-10, robot Dolphin S300i, PAC Poolex inverter 20 kW).
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