Quelle piscine béton ?

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gaff
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Messages : Env. 200
De : Orleans (45)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 26/12/2010 à 17h33
Quelle piscine béton ?
Bonjour,

Je viens de recevoir plusieurs devis (4) pour notre future piscine et je me pose plusieurs questions :

Compte tenu de la taille (12* 4 ou 12*5, fond plat à 1.4 ou 1.5m selon les cst) les coques sont exclues : on nous propose donc les techniques en béton ou béton banché. Plusieurs marques nous sont proposées, y a-t-il des différences significatives entre celles ci ?

  1. Coulage d'un radier béton en forme épaisseur 15cm avec enduit de finition. Ossature en profil acier haute résistanteBéton armé banché vibré (cemex): ossature en profil d'acier haute résistance, panneaux pour construction de piscines en béton vibré : murs , assises des margelles, fosse du volet coulés en même temps. Epaisseur des murs 15cm (28 sous margelle)
  2. piscine béton armé avec panneaux aquafeat, béton dosé à 350kg, dalle ferraillé épaisseur 15cm mini
  3. Radier béton fibré armé dosé à 350kg. COulage du béton dans la structure blocs à bancher béton 20*25*50, ferraillage horizontal et vertical à chaque rang
  4. mondial piscine : coffrage en polypro, goulottes de chainage avec modules d'angle
Pouvez vous me donner votre avis sur ces différentes structures en terme d'avantages/inconvénients et rapports qualité prix

Je suis en terrain très argileux. Certains me proposent un remblaiement en gravillon, d'autres en sable. Lequel est le plus préconisé ?

J'ai un puisard pas très loin de la future piscine (8-10m), l'un propose de l'utiliser en puit de décompression, les autres prévoient d'en faire un au bord de la piscine (tous ont prévu un drainage périphérique), est ce que les deux solutions sont équivalentes ?

Voilà pour mes premières questions, j'en ai d'autres plus spécifiques aux options, je les posterai dans les sujets correspondants

Désolée pour toutes ces questions mais je dois avouer que je suis un peu perdue et compte tenu de l'investissement j'aimerais avoir des avis indépendants. Je ne connais personne dans le coin ayant construit une piscine , du coup j'avance complètement au hasard dans le choix des piscinistes et cela m'amène à me poser pas mal de questions

Merci pour vos retours
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Projet de MOB dans l'est orléanais.
Décembre 2008 :début des travaux. Avril 2009 : montage de l'OSB, charpente, menuiseries
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elokan

Messages : Env. 6000
Ancienneté : + de 10 ans
Le 27/12/2010 à 20h52
Remblai au sable, quel est l'intérêt?

Pour moi le mieux étant solution n°3 à première vue, mais avec un élargissement au niveau de l'arase pour pouvoir poser des margelles de 33cm bien plus sympa visuellement.
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Poun66

Messages : Env. 40
De : Montner (66) (66)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 28/12/2010 à 09h03
Bonjour,

A priori, je ne vois vraiment pas beaucoup de différences entre ces différentes techniques (Radier en béton armé et voiles en bétons armé également.) Les épaisseurs de béton ne varient pas énormément seuls les techniques de mise en oeuvre et matériaux de coffrage sont différents... A mon avis toutes ces techniques se valent, les avantages et inconvénients pour le constructeur sont surtout une facilité/ rapidité de mise en œuvre et de durée de chantier différentes pour un coût qui doit être somme toute relativement proche (pour le gros œuvre), car les gros écarts de prix d'un pisciniste à l'autre se retrouve surtout dans le détail et la qualité des équipements proposés...

Ensuite, il faut tenir compte également du revêtement final d'étanchéité (carrelage ou liner PVC).. par exemple pour une structure en bloc à bancher un enduit fin sera nécessaire pour poser un feutre avant le liner, alors que pour un carrelage, il faudra un béton et un enduit hydrofugé. L'armature métallique également doit être différente (pas de micro fissures possibles pour un carrelage, alors que dans le cas d'un PVC c'est moins important et l'armature métallique peut-être allégée, donc moins couteuse...

Je vais construire moi-même un bassin à débordement de 10x5 et j'ai choisi les blocs à bancher, car les autres méthodes (à part le polypropilène), ne sont pas accessibles aux particuliers. Personnellement, je ne vois pas l'intêret de mettre de la fibre dans du béton armé (sinon que d'économiser de la ferraille) mais la fibre ne remplacera jamais (à mon avis) un béton, armé correctement !

En ce qui concerne le remblai, sable ou gravier peu importe, ils protègent tous les deux de la poussée des terres et sont drainant tous les deux... (J'ai quand même une préférence pour le gravier)
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Mon légo
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alex135

Messages : Env. 4000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 28/12/2010 à 11h39
bonjour
une véritable piscine béton, est constitué d'une structure étanche en elle-même, sa masse béton étant réalisée en une seule fois avec une armature fer continue, horizontale et verticale, non interrompue, avec uniquement du béton d'un bout à l'autre.

En se qui concerne les différents radier il ont fait leurs preuves, pour les structures en bloc à brancher, les spécialistes du béton ne sont pas tous favorables à ce type de matériau pour réaliser et recevoir un revêtement dépendant du support, par contre ce « moule » réalisé est parfaitement adapté pour un support type liner, membrane armée, polyester stratifié.
Personnellement j’utiliserais les blocs à brancher de largeur de 27, pour que la masse de béton retenus soit suffisante et permette un coulage plus aisé du béton.
Il est toujours préférable qu’un remblaiement périphérique soit en gravier ou de type agrégats qui permet un compactage immédiat et un bon drainage, car un terrain remblayé provenant de la fouille, met des années à se tasser.
L’important est d’avoir un fond drainant, si votre terrain présente une pente naturelle ou un puisard, profitez en pour drainer la piscine gravitairement.
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gaff
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
De : Orleans (45)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/01/2011 à 15h32
Bonjour

Désolée pour ma réponse tardive, je viens tout juste de récupérer internet. Un grand merci pour vos retours Elokan, Poun66 et Alex

Le remblai est nécessaire ici car nous sommes en aléas argileux fort, je vois que vous avez une légère préférence pour la gravier je vais donc demander un chiffrage de cette option
Merci pour vos avis sur la structure, je vais les digérer pour pouvoir les rentranscrire aux différents piscinistes et affiner le projet

Si vous avez des conseils sur les choses à faire ou a éviter je suis preneuse

Bon dimanche et mes meilleurs voeux à tous
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elokan

Messages : Env. 6000
Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/01/2011 à 16h25
Préfère un nouveau puits de décompression juste à coté de la piscine.
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alex135

Messages : Env. 4000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/01/2011 à 16h26
bonjour.
voici un procédé de béton armée monobloc idéal pour un terrain difficile coulé en une seule fois, en acier galvanisé servent d'armature de renforcement avec un contrôle du remplissage du béton des panneaux, véritable structure monobloc, type coque en béton armée.



www.marinal-sud.com/piscines-66-piscines-11-piscines-34.htm

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gaff
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
De : Orleans (45)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/01/2011 à 17h36
elokan a écrit:Préfère un nouveau puits de décompression juste à coté de la piscine.


Merci Elokan, celui qui utilise seulement le puisard a donc tout faux à ton avis ?

Ca a l'air pas mal Alex comme procédé, par contre je n'ai pas trouvé de pisciniste dans le coin coulant en même temps le fond et les côtés, ils passent tous par un radier
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Poun66

Messages : Env. 40
De : Montner (66) (66)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/01/2011 à 18h11
Merci pour tes voeux "gaffette" !

gaff a écrit: Merci Elokan, celui qui utilise seulement le puisard a donc tout faux à ton avis ?


Le puisard existant est un peu loin, mais il pourrait être utilisé comme décompression s'il est plus bas que le radier et à condition de mettre une liaison entre le drainage piscine et celui-ci.. Il sera tout aussi pratique et sûrement moins couteux de créer un puit de décompression juste à côté en creusant la piscine plutôt que de faire une tranchée de 10m pour créer cette liaison...

Meilleurs voeux à tous !
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elokan

Messages : Env. 6000
Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/01/2011 à 21h45
Poun66 a écrit:Merci pour tes voeux "gaffette" !

gaff a écrit: Merci Elokan, celui qui utilise seulement le puisard a donc tout faux à ton avis ?


Le puisard existant est un peu loin, mais il pourrait être utilisé comme décompression s'il est plus bas que le radier et à condition de mettre une liaison entre le drainage piscine et celui-ci.. Il sera tout aussi pratique et sûrement moins couteux de créer un puit de décompression juste à côté en creusant la piscine plutôt que de faire une tranchée de 10m pour créer cette liaison...

Meilleurs voeux à tous !


C'est exactement pourquoi je parlais de refaire un puit, j'aurrais du le préciser.
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gaff
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
De : Orleans (45)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/01/2011 à 22h20
Merci à vous 2

Pour ce qui est de la profondeur du puisard, il faudrait que je vérifie. En fait les 3 piscinistes interrogés sont partis sur 3 scénarios différents : un utilise le puisard pour l'écoulement des drains situés autour de la piscine, un autre fait un puit de décompression avec écoulement du trop plein à gérer en manuel via une pompe dans la jardin (cela me semble un peu limite comme procédé) et le 3ème propose un puit de décompression proche piscine avec écoulement du trop plein dans le puisard (instinctivement cela me semble l'idéal mais c'est aussi le plus cher ce qui semble logique)

Bon je vais prendre les niveaux prochainement, cela me donnera une idée de la faisabilité du scénario 1, sinon je peux lui faire chiffrer un puit si cela vous semble moins cher que la tranchée, si cela peut faire baisser la facture c'est bon à prendre
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Poun66

Messages : Env. 40
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Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/01/2011 à 23h35
La deuxième solution n'est pas si mauvaise... Puisque le puits de décompression n'a pas besoin d'être vidé systématiquement... Les eaux de pluies et de ruissellement peuvent être absorbées par le terrain très lentement et il n'est pas nécessaire de vider le puits de décompression après chaque épisode pluvieux. En réalité, le puits n'a vraiment son utilité que lorsqu'il est nécessaire de vider la piscine (pour nettoyage ou réparation) ce qui est assez rare.

Il faut dans ce cas, s'assurer qu'aucune pression ne viendra pousser le bassin vide et le soulever. Donc un pompage occasionnel est suffisant, la piscine étant pleine, les eaux de ruissellement n'ont pas d'incidence sur la structure du bassin même si le puisard ne se vide pas rapidement
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gaff
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
De : Orleans (45)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 03/01/2011 à 14h02
Merci Poun,

Tu confirmes donc les dires du pisciniste, je vais revalider avec lui la taille du puit de décompression car quand je regarde le temps que met l'eau à s'évacuer de mon vide sanitaire, je suis un peu inquiète sur sa rapidité à se remplir.
Ceci dit ce pisciniste est bien placé en terme de prix et a le grand avantage d'être situé juste à côté ce qui peut présenter de l'intérêt en terme de SAV, juste dommage que je ne connaisse personne avec des piscines pour avoir des retours d'expérience sur le sérieux des uns et des autres, cela me rassurerait
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