Démarrage progressif de pompe

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bomacars
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Messages : Env. 200
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
Le 11/04/2018 à 13h54
Démarrage progressif de pompe
Bonjour,
Je souhaiterais avoir quelques renseignements (modèle, placement, satisfaction,...) sur le placement d'un démarreur progressif d'une pompe de filtration mono 2,2kw afin d'eviter le "coup de bélier" ds l'installation.
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bomacars
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
Le 13/04/2018 à 12h54
Le démarreur progressif n'ayant pas l'air connu des foules, je modifie ma question.
Serait il possible d'avoir un retour sur le variateur de vitesse placé pour une pompe de filtration. 
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zorglub34

Messages : Env. 10
Dept : Herault
Ancienneté : + de 2 ans
Le 14/04/2018 à 18h19
Bonjour,
un variateur de vitesse spécial pour moteur monophasé marche très bien, j'en utilise un depuis 2 ans sur ma pompe de piscine.
Il n'existe à ma connaissance que ce variateur prévu pour un moteur monophasé :
https://fr.aliexpress.com/item/2-2KW-EDS-A200-Single-phase-i[...]nverter/1952445448.html
la ref complète est eds-a200-2S0022 pour votre moteur de 2.2 kW
J'utilise un ce variateur, mais de puissance 1,5 kw pour une pompe de 1,1 kW.
On trouve aussi ce variateur en France mais je n'ai plus l'adresse.
Le démarrage est évidemment progressif et vous pouvez réduire la vitesse pour économiser en consommation.
Une baisse de 20% en vitesse et votre consommation est divisée par 2.
Vous pouvez voir sur ce forum si vous voulez en savoir plus.
Voir le post que j'avais ouvert pour le branchement du variateur
https://www.usinages.com/threads/branchement-et-parametrage-[...]pompe-de-piscine.87346/
Le sujet qui m'a fait découvert ce variateur pour moteur mono
https://www.usinages.com/threads/variateur-pour-moteur-mono-[...]ca-marche.68971/page-5.
Bonne lecture.
Pour votre 1er question, ça existe aussi, c'est utilisé dans l'industrie, mais je ne retrouve plus la doc.
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bomacars
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
Le 14/04/2018 à 19h12
Merci pour votre intervention, mais après réflexion je pense me limiter à un démarrage progressif qui est assez disponible, mon but étant d'eviter les coups de bélier ds le systeme hydraulique et limiter le risque de casse suite à une mauvaise conception par un pro de kermesse.
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Hy-6

Messages : Env. 400
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 3 ans
Le 16/04/2018 à 08h25
Tu as des coups de bélier ? je veux dire, tu les as constaté en fonctionnement "normal" ?
Le démarreur progressif est une solution radicale contre les coups de bélier, et dans ce cas, prends un modèle qui fait aussi un arrêt progressif.
Ou un variateur de vitesse qui fera démarrage/Arrêt et te permettra de jouer sur la vitesse.

Modèles ? Personnellement j'en pose peu, principalement sur des moteurs de plus de 5 Kw (en eau potable,n irrigation ou assainissement) et c'est du télémécanique : c'est fiable et assez facile à paramétrer
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bomacars
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Messages : Env. 200
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
Le 16/04/2018 à 22h42
En fait à chaque mise en marche, l'installation date de juillet de l'année passée, 1 mois après le debut, la pompe à "explosé", ils avaient oubliés d'enlever les pastilles aux buses de refoulement pour augmenter le diametre de sortie, la pompe a ete remplacée mais bon quand ça démarre j'ai le filtre à sable qui gonfle, j'ai signalé, ils m'ont dit "normal", perso je trouvais ça un peu fort, mais bon c'est eux les pros, maintenant je suis obligé de solutionner moi même, la boite est en liquidation judiciaire depuis mi mars, c'est pour cela que je cherche une solution afin d'éviter un nouveau problème de pompe, puisque maintenant ça risque d'être dur dur pour les garanties, déjà qu'ils m'avaient mis un thermique de 3/6 A pour un moteur de 1600w (en titre j'ai dis 2,2 mais erreur, voulais dire 2cv et quelque)) que j'ai du changer également.
Le problème c'est que ma pompe est mono de chez mono, la majorité des démarreurs progressifs sortent en tri 220, ici impossible, je suppose qu'il existe des mono sortie mono?
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Hy-6

Messages : Env. 400
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 3 ans
Le 17/04/2018 à 08h43
bomacars a écrit:En fait à chaque mise en marche, l'installation date de juillet de l'année passée, 1 mois après le debut, la pompe à "explosé", ils avaient oubliés d'enlever les pastilles aux buses de refoulement pour augmenter le diametre de sortie, la pompe a ete remplacée mais bon quand ça démarre j'ai le filtre à sable qui gonfle, j'ai signalé, ils m'ont dit "normal", perso je trouvais ça un peu fort, mais bon c'est eux les pros, maintenant je suis obligé de solutionner moi même, la boite est en liquidation judiciaire depuis mi mars, c'est pour cela que je cherche une solution afin d'éviter un nouveau problème de pompe, puisque maintenant ça risque d'être dur dur pour les garanties, déjà qu'ils m'avaient mis un thermique de 3/6 A pour un moteur de 1600w (en titre j'ai dis 2,2 mais erreur, voulais dire 2cv et quelque)) que j'ai du changer également.
Le problème c'est que ma pompe est mono de chez mono, la majorité des démarreurs progressifs sortent en tri 220, ici impossible, je suppose qu'il existe des mono sortie mono?

Une pompe qui explose, cela n'a rien à voir avec le diamètre des refoulements. Plus les refoulements sont petits, moins la pompe débite et moins elle force, même si la pression est plus importante et donne l'impression que la pompe doit fournir un effort, c'est faux*.
Un filtre qui gonfle à la mise sous pression, c'est un phénomène normal, surtout s'il est en polyester (c'est moins visible sur les filtres en polyéthylène). Parfois le couvercle se soulève de plusieurs centimètres.
Un démarreur progressif ne résoudra rien, le filtre continuera à gonfler, il le fera en quelques secondes plutôt qu'en quelques dixièmes, mais le résultat sera le même.
Un coup de bélier, c'est un phénomène violent, accompagné d'un bruit comme une déflagration, les tuyaux sont secoués et cela peut aller jusqu'à la casse d'un tuyau. Il est du à l'arrêt brutal de l'écoulement, cela crée une dépression au voisinage de la pompe et quand cette dépression se comble (l'eau revient en arrière) il y a un choc important. C'est rarissime en piscine, pour ne pas dire inexistant. Les pressions de service sont trop faibles, les turbines des pompes ont un passage trop grand et les vitesses de passage dans les tuyaux sont trop faibles pour générer des coups de bélier.
Si la pompe à lâché, il faut chercher la cause ailleurs que dans un coup de bélier.
* La formule de la puissance absorbée est P = (débitxpression)/(367xrendement), un pompe qui débite 15 m3/h à 10 m de HMT à besoin de plus de puissance que quand elle débite 10m3/h à 12 m de HMT.
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bomacars
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Le 17/04/2018 à 09h46
Bonjour, ce serait peut être du au fait que le local technique se situe en dessous du niveau bas de la piscine, les tuyaux vers les buses ont une longueur de +/_ 20m, il y a heureusement un tuyau de 50 par buse de refoulement au départ du local, l'alimentation du distributeur au depart de la pompe est en 63, donc je ne m'explique pas d'ou peut venir ce "claquement" occasionnel.
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Hy-6

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Ancienneté : + de 3 ans
Le 17/04/2018 à 09h51
bomacars a écrit:Bonjour, ce serait peut être du au fait que le local technique se situe en dessous du niveau bas de la piscine, les tuyaux vers les buses ont une longueur de +/_ 20m, il y a heureusement un tuyau de 50 par buse de refoulement au départ du local, l'alimentation du distributeur au depart de la pompe est en 63, donc je ne m'explique pas d'ou peut venir ce "claquement" occasionnel.

Peut-être un clapet qui se referme rapidement...
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bomacars
Auteur du sujet

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Le 17/04/2018 à 12h46
Hy-6 a écrit:
Peut-être un clapet qui se referme rapidement...

ça m'arrangerait si c'est réellement ça, mais "une pompe après" je me méfie, raison pour laquelle je penche quand même pour ou le démarrage progressif ou un variateur de fréquence.
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olivier921

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Le 17/04/2018 à 12h58
Il peut également suffire de rajouter des colliers pour maintenir les tuyaux s'il y a de grandes longueur libre.
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bomacars
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Le 17/04/2018 à 13h42
olivier921 a écrit:Il peut également suffire de rajouter des colliers pour maintenir les tuyaux s'il y a de grandes longueur libre.

Non pas vraiment la plus longue en rigide fait max 1m et elle est fixée, les autres diam 50 sont ds le sol, le claquement c'est quand on ferme des vannes après avoir arrêté la filtration, maintenant c'est une 25m3/h max ça pousse quand même, le positif c'est que ça filtre bien
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Hy-6

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Le 17/04/2018 à 14h42
bomacars a écrit:
olivier921 a écrit:Il peut également suffire de rajouter des colliers pour maintenir les tuyaux s'il y a de grandes longueur libre.

Non pas vraiment la plus longue en rigide fait max 1m et elle est fixée, les autres diam 50 sont ds le sol, le claquement c'est quand on ferme des vannes après avoir arrêté la filtration, maintenant c'est une 25m3/h max ça pousse quand même, le positif c'est que ça filtre bien

cherche du coté des clapets. Ce que tu décris est assez caractéristique.
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bomacars
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Le 17/04/2018 à 20h27
Hy-6 a écrit:
bomacars a écrit:
olivier921 a écrit:Il peut également suffire de rajouter des colliers pour maintenir les tuyaux s'il y a de grandes longueur libre.

Non pas vraiment la plus longue en rigide fait max 1m et elle est fixée, les autres diam 50 sont ds le sol, le claquement c'est quand on ferme des vannes après avoir arrêté la filtration, maintenant c'est une 25m3/h max ça pousse quand même, le positif c'est que ça filtre bien

cherche du coté des clapets. Ce que tu décris est assez caractéristique.

qu'appelles tu les clapets?
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Hy-6

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Le 18/04/2018 à 07h56
Si ta filtration est plus bas que la piscine, il y a très probablement des clapets anti-retour au refoulement de la pompe et/ou après le filtre
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