Ferraillage radier attente

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geek
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Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
Le 29/01/2016 à 10h50
Ferraillage radier attente
Bonjour

J'ai consulté les différents messages sur le sujet ainsi que les conseils de mon revendeur de matériaux.
Je suis en terrain argileux, c'est pour une piscine 8x4 fond plat 1,4m liner.

j'ai donc fait livré suite aux infos du revendeur  :
- du 15x35 6 fils à mettre sous les murs. Dommage qu'il ne soit pas en 10cm d'epaisseur
- 2 couches de ST25C. avec du 10x10 entre nappe
- du tor de 10 pour les attentes : 2 tor vertical (interieur/exterieur) tous les 40cm

je pense faire une dalle de 8,8x4,8 environ 17/18cm en legerement decaissé sous les murs pour la place de la semelle 15x35 et eviter de faire une dalle tres epaisse (20cm sur les bords, 17 sur le reste). 

Voici mes interrogations :
- Pour bien enrober les semelles, je prevois donc une epaisseur de dalle superieur a cet endroit. je peux couper le treillis bas pour le faire entrer dans la semelle ? ou faut il prevoir une dalle plus epaisse ?
- les treillis ST25C 2.4x3, je prevois deux mailles de recouvrement(30cm), pour 2 panneaux ca fait donc une largeur de 4,5m. je les attache dessous / dessus sur les semelles. OK ? Est ce ok pour les recouvrements entre nappe et avec la semelle
- pour les attentes, faut il faire des equerres 50x50 ou 20x50 ? l'equerre exterieure est fixée au treillis du bas ? L'equerre intérieure, je la fixe aussi sur le treillis du bas ou celui du haut ? En bas, elle sera maintenu par une epaisseur superieure de beton. ou alors, je positionne une attente tous les 26cm ?

Merci pour vos conseils
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geek
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Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
Le 29/01/2016 à 21h19
Je viens de vérifier la hauteur réelle du 15x35, finalement c'est 12cm donc ce sera plus simple a gérer
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geek
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/02/2016 à 11h54
Pourriez vous m'aider sur ce ferraillage car j'envisage de couler la dalle prochainement.
Pour avoir relu les différents messages à ce sujet, voilà ce que je prévois pour les attentes :
- une attente 35x50 : partie 35 attaché sur treillis inférieur, remontée 50cm cote exterieur des blocs (coté terre)
- Attente 25x50 : partie 25 attaché sur treillis suppérieur/semelle 15x35, remontée 50cm côté intérieur des blocs (côté eau bassin)

Écartement tous les 2 alvéoles (env 50cm). Ou faut il à chaque alvéole ?

Merci pour votre avis et commentaires
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elokan

Messages : Env. 6000
Ancienneté : + de 10 ans
Le 03/02/2016 à 21h56
Hello,

Moi je fait 20 x 100 dans le chainage 10x15 sous les murs, depuis plus de 25 ans. Wink
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geek
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Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
Le 03/02/2016 à 21h58
Toutes les alvéoles (25cm) ou une sur deux ?
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ulysse04

Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/02/2016 à 08h53
geek a écrit:Toutes les alvéoles (25cm) ou une sur deux ?


QUOI !
Une alvéole sans fer !
Damned !

Mon maçon met DEUX fers tors de 12 par alvéole

Et encore, pas n'importe comment.
Il vérifie sans arrêt la position de chaque fer et veillant à ce que chacun soit bien au centre, bien entouré de béton.
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geek
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Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
Le 08/02/2016 à 09h04
2 tor de 12 par alvéole... Ça me parait beaucoup sur des blocs de 20. Jusqu'a present pas vu un diametre superieur a 10 en vertical

Dans ta photo, c'est une piscine qui sera en position hors sol ?

Etancheite Liner/pvc ou collé au support ?
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ulysse04

Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/02/2016 à 13h10
Rectification: Il y a même des fers de 14 tous les mètres
La piscine sera posée sur le sol de la cave, le niveau de l.eau sera à l.étage à 3m
Mettre des agglos de 27 est inutile, des agglos de 20 est suffisant. L.important est que les fers soient bien entourés de béton sur 3cm tout autour. Il y a donc largement la place pour en mettre 2 par alvéole.
Plans faits par un cabinet ingénieur béton
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geek
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Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
Le 08/02/2016 à 13h20
OK si je comprend bien, la piscine ne sera pas remblayé autour.
Elle fait quelle dimension ? Fosse de 3 mètres ?
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ulysse04

Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/02/2016 à 18h16
Piscine en L grande 7,20m x 4m x3m prof , petite "salon nautique" attenante communicante 4x2,6m x 1m prof + bassin de relax / bac tampon en dessous 4x2,6 x 0,8m prof

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geek
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
Le 08/02/2016 à 20h23
Ok on parle pas du tout des mêmes contraintes de construction.
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elokan

Messages : Env. 6000
Ancienneté : + de 10 ans
Le 08/02/2016 à 20h25
ulysse04 a écrit:
geek a écrit:Toutes les alvéoles (25cm) ou une sur deux ?


QUOI !
Une alvéole sans fer !
Damned !

Mon maçon met DEUX fers tors de 12 par alvéole

Et encore, pas n'importe comment.
Il vérifie sans arrêt la position de chaque fer et veillant à ce que chacun soit bien au centre, bien entouré de béton.

Hello, 
Ne prend pas ton cas pour une generalité  . J'ai déjà fait des bassin avec des pieux de 3m de profond, c'est pas pour autant qu'il faut l’appliquer sur chaque projet. Dans une tres grande majorité des cas, si bassin standard sur terrain standard, avec revêtement indépendant, 1 tors de 8 tout les 40 c'est monnaie courante. 
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ulysse04

Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/02/2016 à 00h19
Il faut préciser que la piscine est construite en zone montagneuse.
Ce qui est important c'est la profondeur.
Mais qu'elle soit dans le sol ou hors sol ne change rien.
Le maçon suit scrupuleusement les plans et prescriptions du cabinet d'étude béton qui ont l'habitude d'ouvrages.
Alors si c'est sur-dimensionné, c'est tant mieux.
L'ingénieur m'a dit qu'une troupe de gamins qui sautaient tous ensemble dans la piscine pouvaient provoquer une onde de choc pouvant aller jusqu'à 7 fois la pression nominale sur les parois.
Alors, comme j'ai justement une troupe de gamins et j'imagine les retours du ski
BiggrinBiggrinBiggrinBiggrin
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pomponpidou

Messages : Env. 20
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/02/2016 à 11h21
ulysse04 a écrit:Le maçon suit scrupuleusement les plans et prescriptions du cabinet d'étude béton qui ont l'habitude d'ouvrages.
L'ingénieur m'a dit qu'une troupe de gamins qui sautaient tous ensemble dans la piscine pouvaient provoquer une onde de choc pouvant aller jusqu'à 7 fois la pression nominale sur les parois.
Alors, comme j'ai justement une troupe de gamins BiggrinBiggrinBiggrinBiggrin

je ne veux pas créer de polémique inutile mais je travaille dans les super-structures métalliques et je pense que ton  " ingénieur "  t'a bien banané
je rejoins elokan dans son approche :  on peut toujours charger en fers de tors mais dans ce cas précis , celà ne sert à rien hormis de se sentir rassuré .
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ulysse04

Messages : Env. 500
De : Colmars-les-alpes (4)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/02/2016 à 11h42
pomponpidou a écrit:[ on peut toujours charger en fers de tors mais dans ce cas précis , celà ne sert à rien hormis de se sentir rassuré .


Tu me permettras de ne pas hésiter entre des arguties débitées sur le net et un cabinet d'engeneering spécialisé dans les gros oeuvres qui applique une garantie décennale....
Mon choix est vite fait
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