PH , oxygénation et positionnement des buses de refoulement

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monsieur piscines
Auteur du sujet

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 14/11/2014 à 16h28
PH , oxygénation et positionnement des buses de refoulement
Bonjour ,

Sans aucunement vouloir donner des cours , mais à la demande de Mikakami et d'autres anonymes ou connus , qui m'ont certains ici , d'autres en mp , demandé des éclaircissements sur l'intérêt du positionnement des buses de refoulement , voici un tout petit aperçu de la chose .

Les buses de refoulement , sont sur la plupart des piscines , règlables . En desserant la collerette , vous avez remarqué que l'on peut les orienter à 360° et de fait , leur faire cracher l'eau en fontaine lorsqu'elles sont à fond vers le haut , ou au contraire , rendre leurs flux quasi indétectable , en les orientant vers le très bas .

En dehors des aspects esthétiques bien connu de tous , les choix que vous prenez entraîne , selon le cas , des conséquences innatendues.

Ainsi : l'orientation ultra-basse des buses , n'a pas pour seule conséquence que d'amoindrir les reflux vers le ou les skimers , tout en augmentant très légèrement l'action des produits de traitement ( de manière très faible )

l'orientation haute , façon "fontaine" a pour effet d'une part d'augmenter considérablement l'hyper-oxygénation de l'eau , mais aussi et surtout de perturber le pH car l'absence de remous occasionnés par des buses orientées en bas perturbent notablement le pH de l'eau en cassant les molécules et en effet , l'eau de piscine étant chimiquement stagnante ( j'ai dit chimiquement ) elle a tendance à voir naturellement son pH remonter lentement .

Avec des buses orientées plein fond , les remous constitués agitent et empêchent ou à défaut ralentissent ce phénomène et contribuent ainsi à maintenir le ph bas ou tout du moins à empêcher qu'il ne remonte trop vite ...

En clair , agiter l'eau , c'est ralentir la remontée du pH !

Et ce n'est pas une légende : celà fonctionne !

bien à vous tous ( et toutes )
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mamao

Messages : Env. 800
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
Le 14/11/2014 à 22h44
Au miyeu M.P, au miyeu!W00t
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mikakami

Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 5 ans
Le 15/11/2014 à 09h27
Bjr merci de l'explication,sur 3buses tu conseilles de diriger les 3vers le bas?pour mon cas perso j'ai donc 3buses,celle de droite et celle de gauche sont orientées vers le bas et celle du centre et au miyieu comme dirait mamao Wink
autre chose j'ai remarqué que celle du centre à un plus gros débit que les 2 autres,l'ouverture est plus large,quel est l'intérêt?si il y en a un biensur.
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mamao

Messages : Env. 800
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/11/2014 à 09h34
Le prends pas mal mika mais tu es passé par un pisciniste?
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alex135

Messages : Env. 4000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 15/11/2014 à 09h50
monsieur piscines a écrit:Bonjour ,

En dehors des aspects esthétiques bien connu de tous , les choix que vous prenez entraîne , selon le cas , des conséquences innatendues.

Ainsi : l'orientation ultra-basse des buses , n'a pas pour seule conséquence que d'amoindrir les reflux vers le ou les skimers , tout en augmentant très légèrement l'action des produits de traitement ( de manière très faible )
vous présentez comme réels des faits purement imaginaires, de donner une version romanesque des faits.
l'orientation haute , façon "fontaine" a pour effet d'une part d'augmenter considérablement l'hyper-oxygénation de l'eau , mais aussi et surtout de perturber le pH car l'absence de remous occasionnés par des buses orientées en bas perturbent notablement le pH de l'eau en cassant les molécules et en effet , l'eau de piscine étant chimiquement stagnante ( j'ai dit chimiquement ) elle a tendance à voir naturellement son pH remonter lentement .
pour vous comprendre il faut un décodeur.

Avec des buses orientées plein fond , les remous constitués agitent et empêchent ou à défaut ralentissent ce phénomène et contribuent ainsi à maintenir le ph bas ou tout du moins à empêcher qu'il ne remonte trop vite ...

En clair , agiter l'eau , c'est ralentir la remontée du pH ! c'est exactement le contraire

Et ce n'est pas une légende : celà fonctionne !

bien à vous tous ( et toutes )
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monsieur piscines
Auteur du sujet

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 15/11/2014 à 11h17
Alex bonjour ,
nous en avons parlé hier en mp , d'où tu ne cesses de m'écrire même lorsque tu me questionnes pour mieux répondre aux autres ;

Tu précises n'avoir n'as pas compris le topic , ce n'est pas grave en soi , mais cette façon que tu as de recopier tous les topics des autres intervenants et de les polluer alors que tes compétences en piscine se limitent à la possession d'un bassin depuis 4 ou 5 finissent par en lasser plus d'un .

Beaucoup d'entre nous savent que tu cherches demeurer le seul "conseilleur" de ce forum et pousser les autres à la faute en les faisant sortir de leurs gonds .

Aussi je suis les conseils de l'équipe modératrice en ne faisant pas écho à tes multiples provocations et te réponds juste : Tongue
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monsieur piscines
Auteur du sujet

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 15/11/2014 à 11h28
Bonjour Mika , Bonjour Mamao ,

Pour répondre à vos posts , chez moi et autrefois chez mes clients , je positionne les buses effectivement comme le dis Mamao :
une buse un poil à droite , une buse un poil a gauche , une buse au myeu Biggrin

Par contre , je n'oriente pas assez mes buses , car je trouve sympa et joli de les faire très légèrement cracher l'eau un poil au dessus de la ligne d'eau , celà fait mouvement et je trouve celà joli.

De plus , celà m'amène un flux plus franc vers les skimers et donc ralenti la bonde de fond , souvent trop "gourmande en aspiration , au détriment des skimers

Un autre vieux truc d'installateurs est aussi de diminuer d'un tiers , voir de 50% la puissance de la bonde de fond en fermant la vanne bdf d'un tiers ou de moitié , ce qui redonne plus de pêche aux skimers par le principe des vases communicants Smile

Mika : les buses sont normalement constituées d'oeilletons qui sont comme les oignons : ils ont plusieurs épaisseurs cumulées et qui peuvent d'un coup de tournevis se retrouver plus large au niveau de la sortie , ou au contraire moins large suivant le besoin.

Pour moi il est clair en te lisant que les buses de droite et de gauche ( je ne parle pas de nos politiciens ) sont pourvues du double oeilleton , alors que celle du centre semble avoir été montée sans son réducteur ..

d'où le flux plus fort au milieu ...
Achète un oeilleton ( 1 € ) et remplace celui du milieu
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mikakami

Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 5 ans
Le 15/11/2014 à 11h54
Exact,je regarde en ce moment même les buses et celle du milieu n'a pas l'oeilleton dont tu parles,j'irai en chercher un cet aprèm ,ces œilletons ont tous la même taille,même diamètre?
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alex135

Messages : Env. 4000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 15/11/2014 à 12h14
monsieur piscines a écrit:Alex bonjour ,
nous en avons parlé hier en mp , d'où tu ne cesses de m'écrire même lorsque tu me questionnes pour mieux répondre aux autres ;

Tu précises n'avoir n'as pas compris le topic , ce n'est pas grave en soi , mais cette façon que tu as de recopier tous les topics des autres intervenants et de les polluer alors que tes compétences en piscine se limitent à la possession d'un bassin depuis 4 ou 5 finissent par en lasser plus d'un .

Beaucoup d'entre nous savent que tu cherches demeurer le seul "conseilleur" de ce forum et pousser les autres à la faute en les faisant sortir de leurs gonds .

Aussi je suis les conseils de l'équipe modératrice en ne faisant pas écho à tes multiples provocations et te réponds juste : Tongue


bonjour.
Si j'interviens c'est que je ne supporte pas les affirmations qui ne correspondes pas à la réalité d'une eau de piscine, pour ne pas induire en erreur les autres membres du forum. Vous concluez en disant: En clair , agiter l'eau , c'est ralentir la remontée du pH !, c'est le contraire, Chaque fois que l'eau est agitée, il y a extraction des "gaz équilibrant" et par conséquent une variation rapide du PH.
En intervenant je veux simplement rétablir la vérité.
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monsieur piscines
Auteur du sujet

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 15/11/2014 à 12h16
mikakami a écrit:Exact,je regarde en ce moment même les buses et celle du milieu n'a pas l'oeilleton dont tu parles,j'irai en chercher un cet aprèm ,ces œilletons ont tous la même taille,même diamètre?



Bonjour Camarade ,
je parie pour de l'Astral pool , vu que ta piscine fait partie d'un consortium connu , je ne pense pas qu'ils aient diversifié les approvisionnements .

Je pense donc que c'est de l'Astral standard
Tu pourrais sans risque , te munir et emporter avec toi la collerette démontable qui va par-dessus , ce qui permet d'identifier à coup sûr l'oeilleton qui se trouve derrière !

à +
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mikakami

Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 5 ans
Le 15/11/2014 à 12h44
Merci je vais faire comme ça,c'est bien de l'astralpool
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elokan

Messages : Env. 6000
Ancienneté : + de 10 ans
Le 15/11/2014 à 13h06
De mémoire, la rotule qui s'agrandit ( facilement ) c'est que chez astral de toute manière.

Pour le positionnement, j'ai toujours mis de manière à faire bouger l'eau en surface, avec 1 2 ou 3 refoulements. Meilleur écrémage de surface, plus joli visuellement, surtout avec le projo en marche.

Pour les hausses et baisse de PH, je laisse le soin aux produits type PH + PH + ou TAC, j'y trouve plus efficace.
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monsieur piscines
Auteur du sujet

Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 15/11/2014 à 16h59
Ne pouvant ré-éditer mon sujet INITIAL pour des raisons techniques , je m'aperçois avoir commis une erreur : s'il est effectif et évident et je vous le confirme a tous , que pour sensiblement obtenir un ph stable , on aura intérêt à descendre vers le très bas les buses de refoulement , je me suis emmêlé les pinceaux dans mes explications sur les causes de ce curieux phénomène , bien connu des professionnels :

Ainsi , lorsqu'on laisse les buses vers le haut , elle créent davantage d'agitation et font remonter plus vite le pH . Toutefois , si j'ose dire , l'erreur est juste , puisque c'est bien en les orientant vers le bas , ainsi que je l'avais précisé initialement que l'on obtient un ralentissement de la montée du pH.

Absent quelques heures du forum , je tiens à remercier vivement ceux qui gentiment m'ont fait passer le message , tel Patrick R. qui en 86 , m'a propulsé dans l'installation .


Et pour conclure , je suis tout à fait d'accord avec mon confrère Elokan : ce phénomène connu , il est plus pratique d'orienter ses buses sur un choix esthétique et de palier l'écart pH+ / pH- avec les produits du même nom
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mamao

Messages : Env. 800
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/11/2014 à 18h48
Du même avis qu'Elokan.

Mon pisciniste me les a réglé, m'expliquant, par l'exemple, l’intérêt d'un tel positionnement pour écumer la surface et éviter les dépôts qui aurait tendance a s’agglutiner le long des parois de la piscine.

-1 a Mika qui snobe ma question bien sincère.Sad
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mikakami

Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 5 ans
Le 15/11/2014 à 19h12
Quelle question mamao?
après on se doute bien qu'il faille du pH- ou + pour réguler le pH ,mais si une orientation vers le bas permet des fluctuations moins importantes,pourquoi pas!! je testerai.
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