Plis sur liner de moins de 5 ans

Personne pour me conseiller ?

J'ai l'impression que l'état du liner se dégrade très rapidement, je n'ai aucune idée de la provenance du problème. Les niveaux de chlore et pH sont dans les normes (vérifiés au photomètre).

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,
Et pour ce qui est de la température de l'eau?

As tu contacté l installateur que tu cites? il aura sans doute une solution.

olivier921 a écrit:

Bonjour,
Et pour ce qui est de la température de l'eau?

L’eau est à 27 degrés et n’a jamais dépassé les 28.

Aldo83 a écrit:

As tu contacté l installateur que tu cites? il aura sans doute une solution.

Un dossier SAV a été ouvert, ils sont surbookés pour le moment et ne pourront pas venir avant plusieurs semaines/mois.

Wesh

vraisemblablent
infiltrations d'eau
pour les plis
et peut être TH très bas
pour la rugosité

eau de forage ?

JoBéarn a écrit:

Wesh

vraisemblablent
infiltrations d'eau
pour les plis
et peut être TH très bas
pour la rugosité

eau de forage ?

Wesh frérot,

TH plutôt élevé et eau du réseau.
Infiltration au niveau du rail alors, car pas de joint silicone ?

Piscine MAGILINE de 8 ans, je n'ai pas non plus de silicone au niveau de mon rail et pas d'infiltration ni de pli et mon liner est parfaitement lisse.

olivier921 a écrit:

Piscine MAGILINE de 8 ans, je n'ai pas non plus de silicone au niveau de mon rail et pas d'infiltration ni de pli et mon liner est parfaitement lisse.

Bonjour Olivier,

Est-ce que vous avez constaté un affaissement des mousses (escaliers, parois) ? La mousse des escaliers par exemple est complètement écrasée ce qui a provoqué un glissement du liner et des bourrelets au niveau des nez de marches.

Non rien de particulier au niveau des mousses.
Votre deuxième photo c'est une marche que l'on voit ? Elle est au dessus du niveau de l'eau ?

olivier921 a écrit:

Non rien de particulier au niveau des mousses.
Votre deuxième photo c'est une marche que l'on voit ? Elle est au dessus du niveau de l'eau ?

Non c'est le côté de la piscine.

Voici une photo d'une des marches avec le bourrelet de liner qui dépasse. Toutes les marches sont concernées par ce problème, et elles ne sont plus aussi "molles" qu'avant. D'où l'hypothèse d'un tassement généralisé des mousses. Si celles-ci n'ont pas reçu un traitement fongicide avant la pose cela pourrait expliquer leur dégradations.

Hier une dizaine d’enfants dans la piscine = de nouveaux plis se sont formés.

Est-qu’il y a des experts part ici qui pourraient m’aider à comprendre les causes de ces plis et si c’est rattrapable ?

Malheureusement mon piscinier ne m’a pas encore fait de retour et comme le problème s’aggrave semaine après semaine j’aimerais pouvoir agir rapidement, si cela est possible bien entendu.

Bonjour
J’ai exactement les mêmes problèmes avec mon liner. Plus identiques . Je bataille depuis plusieurs années avec le pisciniste qui met en cause l eau. Comment avez-vous réglé le problème ?

Fabii03 a écrit:

Bonjour
J’ai exactement les mêmes problèmes avec mon liner. Plus identiques . Je bataille depuis plusieurs années avec le pisciniste qui met en cause l eau. Comment avez-vous réglé le problème ?

Bonjour,

Je n’ai malheureusement pas encore résolu mon problème. Le pisciniste, via le fabricant de liner, me dit que la température de l’eau devait être trop importante. Ce qui, évidemment, n’est pas possible vu ma configuration et le contrôle via ma PAC réversible.

Malheureusement nos chances d’avoir gain de cause sont faibles, les plis n’étant généralement pas couverts par la garantie.

Dans mon cas je m’interroge sur un mouvement de la structure (terre argileuse, pas de drainage, pas de puit de décompression). J’ai constaté un déplacement des margelles et des fissures sur certains joints.

Un RDV d’expertise aura lieu d’ici quelques semaines, mais je ne me fais pas trop d’illusions.

De notre côté, le pisciniste met en cause le PH.
Cependant l ouverture et la fermeture sont faits via un contrat. Il aurait dû voir le problème.
Il nous a clairement fait comprendre que rares sont les gens qui gagnent même par une voie juridique.
Rien d autre n a bougé chez nous. Ni margelles, ni joints.
Donc on doit se résigner à accepter. Nous avons un nouveau rdv demain avant d enclencher avec un avocat je voudrais au moins qu’il prenne en charge une partie du liner et la pose.

Damien-67 a écrit:

Fabii03 a écrit:

Bonjour
J’ai exactement les mêmes problèmes avec mon liner. Plus identiques . Je bataille depuis plusieurs années avec le pisciniste qui met en cause l eau. Comment avez-vous réglé le problème ?

Bonjour,

Je n’ai malheureusement pas encore résolu mon problème. Le pisciniste, via le fabricant de liner, me dit que la température de l’eau devait être trop importante. Ce qui, évidemment, n’est pas possible vu ma configuration et le contrôle via ma PAC réversible.

Malheureusement nos chances d’avoir gain de cause sont faibles, les plis n’étant généralement pas couverts par la garantie.

Dans mon cas je m’interroge sur un mouvement de la structure (terre argileuse, pas de drainage, pas de puit de décompression). J’ai constaté un déplacement des margelles et des fissures sur certains joints.

Un RDV d’expertise aura lieu d’ici quelques semaines, mais je ne me fais pas trop d’illusions.

Bonjour,
Avez vous un retour de l'expertise ?
Cordialement

Hello,

petite question, si c'est sur une dalle béton, est ce que tu as effectué des perçages de trou aux deux coins opposés à l'escalier, qui aurait pour fonction d'évacuer l'eau entre le liner et la maçonnerie ? grâce à la pression de l'eau.

sinon tu vides, tu décroches tu fais tes deux trous. Dia. 16mm

Cordialement

Bonjour.

L’expert a conclu à un problème de drainage, le terrain étant argileux et avec présence de nappe phréatique à proximité, l’entreprise aurait dû réaliser ce drainage périphérique.

Le problème est que malgré les mises en demeure, l’entreprise ne bouge pas.

Zambla a écrit:

Damien-67 a écrit:

Fabii03 a écrit:

Bonjour
J’ai exactement les mêmes problèmes avec mon liner. Plus identiques . Je bataille depuis plusieurs années avec le pisciniste qui met en cause l eau. Comment avez-vous réglé le problème ?

Bonjour,

Je n’ai malheureusement pas encore résolu mon problème. Le pisciniste, via le fabricant de liner, me dit que la température de l’eau devait être trop importante. Ce qui, évidemment, n’est pas possible vu ma configuration et le contrôle via ma PAC réversible.

Malheureusement nos chances d’avoir gain de cause sont faibles, les plis n’étant généralement pas couverts par la garantie.

Dans mon cas je m’interroge sur un mouvement de la structure (terre argileuse, pas de drainage, pas de puit de décompression). J’ai constaté un déplacement des margelles et des fissures sur certains joints.

Un RDV d’expertise aura lieu d’ici quelques semaines, mais je ne me fais pas trop d’illusions.

Bonjour,
Avez vous un retour de l'expertise ?
Cordialement

Jofazophe a écrit:

Hello,

petite question, si c'est sur une dalle béton, est ce que tu as effectué des perçages de trou aux deux coins opposés à l'escalier, qui aurait pour fonction d'évacuer l'eau entre le liner et la maçonnerie ? grâce à la pression de l'eau.

sinon tu vides, tu décroches tu fais tes deux trous. Dia. 16mm

Cordialement

Bonjour,

C’est une bonne question, mais je ne sais pas du tout. La piscine a été réalisée par une entreprise. En regardant les photos de la construction je n’ai pas l’impression de voir des trous dans les angles.

Bonjour,

Je suis artisan pisciniste, ça fait 20 ans que je pose des liner et j'ai un client qui a le même problème que vous depuis cet été, le liner a 2 ans, ce n'est pas moi qui ai construit la piscine, c'est AQUILUS mais il a déposé le bilan, le terrain n'a pas de puits de décompression, je n'avais jamais vu ça de ma carrière encore. Le sol est devenu antidérapant, et des plis mais par 10aines partout, la ligne d'eau est même boursouflée, le liner complètement décoloré.

La piscine est traitée par électrolyseur et régulateur pH.

Je serais curieux de connaître la cause de cela.

Bonsoir

Il faudrait faire un bilan du pH, TAC et tH

Cordialement

J'y vais vendredi faire une analyse d'eau et je prendrais un échantillons afin de faire une complète

Bonjour,


Malgré le rapport d’expertise, l’entreprise refuse malheureusement toute intervention. Elle maintient que les plis du liner seraient dus à un mauvais traitement de l’eau, sans reconnaître d’autre responsabilité. Sa seule proposition consiste en une remise de 50 % sur la pose d’un nouveau liner, solution incertaine, puisque si le problème vient d’infiltrations, cela ne le résoudra pas.

À ce stade, la seule voie possible serait une constatation par huissier suivie d’une demande d’expertise judiciaire en référé. Cela dit, même si des malfaçons sont manifestes (absence de drain, remblaiement à la terre…), le caractère esthétique des plis risque de limiter les chances de succès dans une procédure au fond. J’ai lu des décisions de justice favorables, mais aussi de nombreuses où les propriétaires ont été déboutés.

Point technique important : le bassin est équipé d’un aspi-liner, un tube descendant jusqu’au fond de la piscine. Cinq tuyaux sont visibles, tous remplis d’eau. Ce système avait été utilisé par l’entreprise pour plaquer le liner lors de la pose.

D’où mes deux questions :

• Serait-il envisageable d’utiliser ce dispositif pour tenter d’aspirer et ainsi remettre le liner en place, sans devoir vider le bassin ?
• Ce tube pourrait-il être modifié et transformé en puits de décompression permanent ?

Merci d’avance pour votre retour.

Hej !

si je dis pas de c------s ces tuyaux "aspi-liner" sont des flexibles
mis en place par Magiline
d'un coté entre liner et paroi
et de l'autre connectés à un aspirateur
pour aspirer l'air lors du placage du liner

ne serait ce ps ces mêmes tuyaux qui, maintenant, permettent à la flotte de faire le trajet inverse
si le coté "aspirateur" n'est pas étanche ?

Hello


il n'y a pas d'eau qui expliquerait votre probleme.
Pour un puits de décompression il faut au moins un diametre de 30cm pour y mettre une pompe et des trous dans le tube pour drainer l'eau, quelle est la nature du remblais car le drainage en dépend ?

Cordialement

Hej !

Damien dit :
"..Point technique important : le bassin est équipé d’un aspi-liner, un tube descendant jusqu’au fond de la piscine. Cinq tuyaux sont visibles, tous remplis d’eau."...

sinon, si y a de l'eau en partie basse du liner
il est possible que celle qui apparaitrait alor sur les parois verticlaes
(raccord haut pas étanche, diffusion à travers liner ou parois, etc..)
ne pouisse sevacuer par le bas doù les plis

il serait intéressant de savoir à quel niveau se situent les extremites superieures visibles des tuyux par raport au fond du bassin et / surface.

pas facile d aspirer dans les tuyaux eux mêmes...:
- tuyau darrosage inséré profondement à linterieur ?
- tuyau PVC rigide avec raccord conique comme sur tuyaux flottants insere dans embouchures 
un ou lautre connecté à pompe cebtrifuge autoamorçante..

Jeff24490 a écrit:

Hello


il n'y a pas d'eau qui expliquerait votre probleme.
Pour un puits de décompression il faut au moins un diametre de 30cm pour y mettre une pompe et des trous dans le tube pour drainer l'eau, quelle est la nature du remblais car le drainage en dépend ?

Cordialement

Hello Jeff,
Ils ont remblayé avec de la terre.

JoBéarn a écrit:

Hej !

si je dis pas de c------s ces tuyaux "aspi-liner" sont des flexibles
mis en place par Magiline
d'un coté entre liner et paroi
et de l'autre connectés à un aspirateur
pour aspirer l'air lors du placage du liner

ne serait ce ps ces mêmes tuyaux qui, maintenant, permettent à la flotte de faire le trajet inverse
si le coté "aspirateur" n'est pas étanche ?

Hello JoBéarn,
Je ne pense pas que la pression dans les tubes de l'aspi-liner soit suffisante pour permettre une infiltration. D'autant plus que ces tubes sont en partie basse du bassin donc avec déja une énorme pression.

JoBéarn a écrit:

Hej !

Damien dit :
"..Point technique important : le bassin est équipé d’un aspi-liner, un tube descendant jusqu’au fond de la piscine. Cinq tuyaux sont visibles, tous remplis d’eau."...

sinon, si y a de l'eau en partie basse du liner
il est possible que celle qui apparaitrait alor sur les parois verticlaes
(raccord haut pas étanche, diffusion à travers liner ou parois, etc..)
ne pouisse sevacuer par le bas doù les plis

il serait intéressant de savoir à quel niveau se situent les extremites superieures visibles des tuyux par raport au fond du bassin et / surface.

pas facile d aspirer dans les tuyaux eux mêmes...:
- tuyau darrosage inséré profondement à linterieur ?
- tuyau PVC rigide avec raccord conique comme sur tuyaux flottants insere dans embouchures 
un ou lautre connecté à pompe cebtrifuge autoamorçante..

Il n'y pas de plis en partie basse. Ils sont tous localisés sur les parois et à mi-hauteur puis remontent vers la ligne d'eau.
La limite supérieure des tuyaux visible sur la photo correspond au fond du bassin.

Hello

Les plis ne sont pas a priori causés par de l'eau, l'eau prisonnière forme plutôt des poches, les plis sont plutôt un vieillissement du liner si vous n'avez pas vu de poches.

Cordialement

Jeff24490 a écrit:

Hello

Les plis ne sont pas a priori causés par de l'eau, l'eau prisonnière forme plutôt des poches, les plis sont plutôt un vieillissement du liner si vous n'avez pas vu de poches.

Cordialement

Non, j'ai pas vu de poches. Le liner a commencé par gondolé au niveau de la ligne d'eau puis en quelques semaines des plis sont apparus sur toutes les parois.
Je n'ai aucun pli au fond, mais une légère décoloration du liner (gris/noir) qui me fait dire qu'il y a surement de l'humidité.

Hej !

===========================
Jeff dit :

Les plis ne sont pas a priori causés par de l'eau, l'eau prisonnière forme plutôt des poches, les plis sont plutôt un vieillissement du liner si vous n'avez pas vu de poches.
===========================

vrai si le bassin est vide et que pas de contre pression sur  membrane coté bassin sinon on a des olis aux pincements un peu arrondis

sinon, l'espert dit bien qu'y a de l'eau sous les plis : on peut le vérifier en pincant les plis .avec les doigts..
vraisemblablement de l'eau à travers membrane ou plus surement depuis le haut par mauvaise etancheite par exemple entre hung et arase ou hung et paroi

===========================
Damien écrit :

..La limite supérieure des tuyaux visible sur la photo correspond au fond du bassin....

....Je ne pense pas que la pression dans les tubes de l'aspi-liner soit suffisante pour permettre une infiltration. D'autant plus que ces tubes sont en partie basse du bassin donc avec déja une énorme pression....
===========================

la partie visibles des tubes se trouve à la pression atmospherique
donc à l'autre extremité au même niveau on a la même pression atmospherique
tout depend alors de l'endroit ou debouchent ces tubes dans la structure du bassin
en contact avec liner faisant office de bouchon ?
dans un espace aménagé pour laspiration ?
.....

Il est vrai que j’ai constaté l’apparition de plis après une période de forte fréquentation du bassin (quand les enfants invitent tous leurs amis, on se croirait presque à la piscine municipale 😅.

Le pisciniste évoque également un problème d’étanchéité, ce qui l’arrange un peu puisque les margelles ont été posées par une autre entreprise (un paysagiste qui a aussi réalisé les plages).

À ce jour, chacun avance une explication différente :

- le fabricant du liner conclut à un problème de traitement de l’eau,
- le pisciniste parle d’un souci d’étanchéité,
- et un expert évoque une absence de drainage / puits de décompression.

Évidemment, tout le monde se renvoie la responsabilité, et engager une procédure avec un dossier aussi flou me paraît compliqué. Au final, les plis sont surtout inesthétiques et ne compromettent pas la solidité de l’ouvrage. Donc pour la justice ça sera probablement "circulez il n'y a rien à voir".

Hej !

extrait du DTP 11 de la FPP concernant l'entretien des liners :

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2.2 - PLIS
Il ne faut pas confondre plis et ridules.
On entend par pli tout excédent de matière saisissable entre 2 doigts.
La formation ultérieure de plis importants sur le fond du bassin est généralement provoquée par la
présence d'eau d'infiltration sous la membrane.
Les plis qui se forment sur les parois, au niveau de la ligne d'eau et en-dessous démontrent une
infiltration d'eau périphérique, sous-jacente à la plage.
Nota : concernant les eaux de ruissellement :
• lorsque l'évacuation des eaux de ruissellement n'est pas réalisable de façon naturelle, il est nécessaire de prévoir un système de récupération et d'évacuation (cf. : DTP n° 5).
• lorsque la piscine est installée en bas de pente ou de talus, il est nécessaire de prévoir un moyen d'évacuation des eaux de ruissellement installé en périphérie de la plage.
• en cas d'arrosage automatique, il est vivement conseillé de surélever légèrement la piscine par rapport au reste du terrain.
• la pose d'un abri de piscine créé des apports d'eau supplémentaires qu'il faut prendre en compte.
La présence de plis autour des pièces à sceller indiquent que le bassin a été vidé sans que soient prises les précautions usuelles, et que la remise en eau n'a pas été effectuée selon les règles de l'art.
Les ridules accompagnées de décoloration viennent de la conjugaison d'un pH et d'un excès de chlore
ou d'une température trop élevée de l'eau. Il ne faut jamais dépasser une température en permanence
au-dessus de 28°.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^