Brome et UV : Ce n'est pas clair Résolu

Un début de réponse par là peut être :
https://www.erudit.org/fr/revues/rseau/2017-v30-n3-rseau03551/1044249ar/

Passionnant cet article, merci !

En résumé :
- Oui le Brome est sensible au UV (et 90% des sites "Piscine" devraient revoir leur copie ...)
- Le Brome est plus efficace que le Chlore pour la désinfection, surtout quand le PH et la ° augmente
- Le Brome est nettement moins irritant que le Chlore (Sauf cas spécifiques)
- Le Brome peut-être toxique, potentiellement cancérigène à dose élevée, et les lois Européennes évoluent doucement sur le sujet

Bonne journée

Hmmm; je serais pas aussi catégorique sur les alinéas 2 et 3...

Cet article dit encore que le galet dit "de brome "libère de l'acide hypobromeux HOBr(c'est ce qu'on veut) mais aussi de l'acide hypochloreux HOCl (donc la même molécule que lorsqu'on utilise un galet de chlore ou l'eau de javel)

Il se produit également lors de l'hydrolyse une molécule moins sympathique :la diméthylhydantoine.

Cet article dit à propos de cette diméthylhydantoine :

"la concentration du produit d'hydrolyse 5,5-diméthylhydantoïne doit être limitée et ne doit pas dépasser 200 mgL-1. Cette contrainte est un inconvénient, car il n'existe pas actuellement de test kit piscine pour doser ce produit; son contrôle est nécessairement réalisé par un laboratoire agréé (OMS, 2006b)"

Qui fait analyser son eau par un laboratoire ?

Je n'ai trouvé nulle part d'article expliquant pourquoi il ne faudrait pas dépasser ces 200mg/L.

mire83 a écrit:

Je n'ai trouvé nulle part d'article expliquant pourquoi il ne faudrait pas dépasser ces 200mg/L.

Bonjour,

L'explication est la suivante : 

* Lors de leur dissolution dans l'eau, les galets de brome (BCDMH) libèrent des acides hypobromeux et hypochloreux mais aussi du DMH (support organique des principes actifs) qui s'accumule dans l'eau, sans disparaître.

* Plus la concentration en DMH est élevée dans l'eau, moins le brome est disponible et actif. L'accumulation excessive de DMH finit par "emprisonner" le brome et au-delà de 200 ppm de DMH (seuil critique), l'action du brome actif a tendance à être complétement bloquée.

* Si un jour l'eau de votre bassin vire au vert ou devient trouble alors que le pH est correct, la filtration tourne suffisamment et que les analyses indiquent un taux de brome suffisant, cela peut être un signe que le taux de DMH. est trop élevé et s'approche du seuil critique. Si c'est le cas, la solution est de procéder à une vidange partielle du bassin afin de renouveler suffisamment d'eau et faire baisser le taux de DMH à une valeur au moins inférieure à 100 ppm (le plus bas étant le mieux).

Les dispositifs d'analyse "grand public" ne permettant pas de mesurer les taux de DMH, on peut toujours essayer d'estimer le taux de DMH présent dans l'eau à partir des quantités consommées de pastilles de brome, sachant que la dissolution de 1 kg de pastilles de brome dans 1 m3 d'eau engendre une teneur en DMH d'environ 530 ppm.

Afin d'éviter autant que possible ou du moins retarder la nécessité d'une vidange partielle du bassin, on peut favoriser la mise en oeuvre périodique du processus de régénération des bromures en brome actif ceci afin de minimiser sensiblement la consommation de pastilles de brome : cf. mes posts relatifs aux petites astuces pour diminuer le coût de traitement au brome.       




 

Si je suis le raisonnement pour etre à 200 PPM il faut dissoudre 377 grammes de brome dans 1 metre cube.

Si on a une piscine de 35 m3 (ce qui est courant) il faut utiliser 35 X 0.377 = 13 kg c'est un chiffre qui se rapproche de la consommation annuelle (entre 5 et 15 kg par an).

Je traite au brome depuis 13 ans je n'ai jamais eu de problème de saturation. J'ai peut etre de la chance il est vrai que je complete la baisse du niveau du à l'évaporation et le nettoyage mais ce n'est pas suffisant.

Bonjour,

Je n'ai pas votre recul en terme d'expérience vu que je n'utilise du brome que depuis le mois de mars dernier (après plus de 40 ans d'utilisation du chlore, stab puis non-stab).

Pour ma part jusqu'à maintenant j'ai consommé environ 8 kgs de pastilles de brome dans mon bassin de 40 m3. La teneur en BCDMH des pastilles étant de 96%, la charge résiduelle en DMH dans l'eau est théoriquement de 4,07 kgs soit une concentration de 102 ppm (ceci par excès car sans tenir compte d'autres sous-produits de dégradation du DMH et des vidanges-renouvellements partiels d'eau).

Depuis que les grosses chaleurs sont passées, j'ai arrêté les apports de pastilles de brome et je maintiens le traitement de l'eau par régénération périodiques des bromures, cela marche très bien quand on utilise une couverture opaque protégeant des UV.    

Je verrai donc a priori au-delà des 2 années à venir si le dépassement probable du seuil de 200 ppm en DMH a une incidence sur le bon traitement de l'eau, du moins sur son aspect apparent.

Ce seuil de 200 ppm en DMH est mentionné dans un document publié en 2006 par l'OMS : Guidelines for safe recreational water environments / Volume 2 - Swimming pools and similar environments.

Sans donner plus de détails, le document fait allusion à un effet de déséquilibre et de séquestration similaires à celui du chlore par l'excès d'acide cyanurique engendrant alors un déficit du pouvoir de désinfection microbienne de l'eau.

Cependant s'agissant d'un document émanant de l'OMS et qui traite des bonnes pratiques applicables notamment aux piscines publiques, on peut se douter que la valeur limite de 200 ppm indiquée pour le DMH est sans doute très précautionneuse et donc conservatrice avec un objectif primordial de protection de la santé publique (pas de prise de risque). D'autre part un éventuel déficit de désinfection microbienne ne se traduit pas forcément par une perception visuelle par nos soins de la dégradation de la bonne qualité de l'eau. Par exemple il est sûr que l'action mécanique d'un robot passé régulièrement sur les parois d'un bassin contribue largement au bon aspect apparent de l'eau mais sans aucune appréciation de la qualité microbiologique.  

Bonne continuation.

Adiu !

zeawop au delà du "bon aspect": mesures tu le taux de brome dans l'eau ?

... ben sûr sinon je m'embêterais pas à acheter des pastilles !

Merci zeawop
et tu essaies de maintenir combien de "brome actif " ?

Cet été, au fil des débâchages/rebâchages du bassin puis des petits apports épisodiques d'eau de Javel, le brome actif oscillait entre 0,3 et 3 ppm. Je précise que ma piscine est peu fréquentée et je confirme aussi que le brome actif est bien sensible aux UV. .

Je n'ai pas de brominateur (manque de place), simplement un diffuseur à fentes positionné en fixe à l'entrée du skimmer et un gros diffuseur flottant.  

En plein été, je me suis absenté plusieurs fois en laissant la piscine couverte et un petit stock de pastilles dans les diffuseurs, dont une fois durant 15 jours sans que ça pose de problème (5 ppm de brome actif constaté à mon retour).
Maintenant que ma piscine est le plus souvent couverte durant la journée, la teneur en brome actif se maintient sans difficulté à 2-3 ppm simplement par régénération des bromures à l'aide de Javel et sans besoin de pastilles de brome.

Adiu !

merci zeawop pour ces précisions

Bsr, j'ai l impression que vous vous posez trop de questions ,
pour faire simple

le brome c'est plus cher moins sensible au variation de PH moins sensible au UV reste actif a T° elevée , , , bien plus stable , sans odeur sans se prendre la tete

le chlore , c'est 2X moins cher , instable , tolère peu les variations de ph et tres sensible au UV , et aux T° élevées , odeur

faites votre choix


cdlt

ahunuivoile a écrit:

Bsr, j'ai l impression que vous vous posez trop de questions ,
pour faire simple

le brome c'est plus cher moins sensible au variation de PH moins sensible au UV reste actif a T° elevée , , , bien plus stable , sans odeur sans se prendre la tete

le chlore , c'est 2X moins cher , instable , tolère peu les variations de ph et tres sensible au UV , et aux T° élevées , odeur

faites votre choix


cdlt

C’est ce que je me suis dit il y a 13 ans.
Depuis je ne le regrette pas.