Petit point sur les séquestrants métaux (et anti-calcaires)

Bonjour Arnoh,

encore un super article, merci. Concernant les traitements anti-calcaire, je pense au bicarbonate de soude, voilà ce qui est dit dans un autre article, j'aimerai savoir ce que tu en penses:

Citation:

Le bicarbonate ne détruit pas le tartre (calcaire), mais empêche qu’il ne se dépose.

Il est question ici de bicarbonate de sodium.


Et qui dit bicarbonate dit TAC, correct?
Je suppose que c'est en rapport avec la balance de Taylor (celle que tu détestes )...

Je citerai également une de tes réflexions sur un de mes posts (ça m'a mis la puce à l'oreille) :

Citation:

Avec ton pH faible et ton TAC faible il est très peu probable qu'il puisse y avoir une formation de carbonate de calcium.

Pour info, il était indiqué que l'eau est dure, entre 300 et 500 ppm...


Ma 1ère question est donc la suivante :

Comment le TAC (et le pH) agit-il sur le calcaire et sa formation ?

J'ajoute à mon eau du HEDP (acide étidronique, bidon de CTX-607) pour empêcher les plaques de calcaire sur le liner. Vient alors ma 2ème question :

Un TAC (et pH) adapté suffirait-il pour stopper/réduire le traitement anti-calcaire?


Quel est ton avis sur le sujet? Merci d'avance. Bonne journée.

"...voilà ce qui est dit dans un autre article..."

ça serait bien de mettre un lien à l'avenir pour éviter de sortir une phrase de son contexte.

"...Le bicarbonate ne détruit pas le tartre (calcaire), mais empêche qu’il ne se dépose. "

Le tartre (tartrate acide de potassium) c'est se qui se dépose sur les dents, cela n'a rien à voir avec le calcaire. Je ne suis pas un spécialiste du tartre, il faut demander à ton dentiste.


"...Il est question ici de bicarbonate de sodium. .""


Bicarbonate de soude est un terme populaire pour bicarbonate de sodium

"...Et qui dit bicarbonate dit TAC, correct?.. "

Non c'est l'inverse : "Qui dit TAC dit bicarbonate" mais uniquement pour un pH inférieur à 8.3 car le pK du couple HCO3-/CO3-- est de 10.3 donc à pH 8.3 le carbonate est 100 fois plus faible, le bicarbonate est majoritaire.
Donc pour le pH des eaux de piscine le TAC est essentiellement sous forme de bicarbonate.
L'acide cyanurique participe aussi (dans une moindre mesure) à l'alcalinité de l'eau.

"Je suppose que c'est en rapport avec la balance de Taylor (celle que tu détestes )..."

Je ne déteste rien, j'informe. Chacun peut croire si ça lui fait du bien, je ne fait pas de prosélytisme. Je ne reviens pas sur le post que tu as lu : LIEN

J'ajouterai simplement que l'origine de l'étude du professeur Wilfred Langelier à l'université de Berkeley sur la saturation, portait sur des canalisations d'eaux municipales en circuit fermé sans possibilité d'échange de CO2 avec l'atmosphère.
Plusieurs études aux états-unis ont démontré inapplicabilité sur des eaux de piscine (je travaille sur le sujet pour un article), le professeur Thomas, successeur à Langelier à Berkeley avait confirmé que l'index de saturation ne peut pas s'appliquer à des milieux ouverts.

"..Comment le TAC (et le pH) agit-il sur le calcaire et sa formation ?.."

C'est une question de saturation en ions carbonates et en ion calcium d'un côté et la capacité de l'eau à  dissoudre le carbonate de calcium. Plus le pH et le TAC est bas, plus l'eau aura la capacité (agressivité) à dissoudre le carbonate de calcium.
La solubilité du carbonate de calcium est très faible (15 mg/l de CaCO3 à 0°C) contrairement au bicarbonate de calcium (1620 mg/l de CaCO3 à 0°C)

Ce sont des calculs extrêmement complexes qui inclus :
- Le degré de saturation
- Les vitesses de circulation de l'eau
- la charge et la croissance des cristallisations.
- les propriétés thermodynamiques de l'eau.

Certaines études montrent que si l'on devait appliquer l'index de Langelier pour des eaux de piscine, la saturation apparaitrait à un indice beaucoup plus haut. Je n'ai fait que parcourir ces études, je me penche actuellement dessus. La complexité vient que les eaux de piscine ne sont jamais en conditions d'équilibre à cause de l'ajout permanent de produits chimiques (surtout les acides), ce qui rend les calculs encore plus complexes.


"...Un TAC (et pH) adapté suffirait-il pour stopper/réduire le traitement anti-calcaire?..."

oui tout à fait. Un pH bas et un TAC bas rendra l'eau plus apte à solubiliser le calcaire ou à être en dessous d'un degré de saturation qui permettrait au calcaire de se former.
Des tests en laboratoire ont été réalisés sur ce sujet. J'espère faire un article sur le sujet.
merci de ta curiosité.
Arno

Merci de tes précisions, je vais voir à quelles valeurs l'eau se stabilise et je surveille les dépôts calcaire de près.

Citation:

Bicarbonate de soude est un terme populaire pour bicarbonate de sodium

Je précisai pour que les lecteurs ne confondent pas (avec du bicarbonate de calcium par ex.)

Citation:

ça serait bien de mettre un lien à l'avenir pour éviter de sortir une phrase de son contexte.

Pour le lien de l'article, c'est un oubli de ma part (certains liens sont effacés aussi...), c'est ici:

Lien article


Penses-tu faire un article sur "la demande de chlore" et "le point de rupture du chlore" ?
Cela m'intéresse. Si tu as des liens d'articles à conseiller... N'hésite pas!

Bonne soirée.

Pour revenir à cette question :
"..Comment le TAC (et le pH) agit-il sur le calcaire et sa formation ?.."

Je crois que tu voulais savoir pourquoi une augmentation du bicarbonate (TAC à pH<8.3) provoquerait une précipitation en carbonate de calcium. Voici l'explication très résumée :

le bicarbonate est en équilibre avec les ions carbonates selon une constante d'équilibre (K=4.68x10e-11 - à pH=10.3 il y a 50% d'ion carbonate/50% de bicarbonate)

Plus le pH augmente plus il y a de bicarbonate qui se transforme en ions carbonates, et ces derniers peuvent se combiner avec le calcium (si le TH est élevé) pour former du calcaire.
Donc :
- si le TAC est élevé et que le pH augmente plus le potentiel de formation de carbonate de calcium est important.
- si le TAC est faible et que le pH augmente les risques de formation de carbonate de calcium est minimisé car la quantité de bicarbonate qui se transforme en ion carbonate est plus faible. Résultat : Il y a moins d'ions carbonates pouvant se combiner avec le calcium.
- Si le TAC est faible et que le ph est faible alors le risque est très faible, voir impossible.

En réalité c'est beaucoup plus compliqué et de nombreux autres facteurs (dont ceux que j'avais cité) influence la précipitation du carbonate de calcium.

Voici une étude qui s'applique aux piscines : Factors Affecting Precipitation of Calcium Carbonate

Arno