Autoconstruction piscine 8x4

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geek
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Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 29/12/2015 à 16h25
Projet de piscine 8x4
Bonjour

Après plusieurs heures de lecture, je souhaiterai avoir votre avis sur quelques points pour mon projet d'autoconstruction.

Ma femme et moi mesuront env 1,7m et nos enfants de 10 et 12 ans (1,4 et 1,6m)
Nous envisageons une piscine de 8x4 avec un fond à 1,2m sur 2m puis une pente pour terminer sur une autre partie plate à 1,5m sur 1m. En débutant avec une plage de 60cm sur la largeur et l'escalier dans l'angle.

Déjà, première hésitation au niveau de l'implantation de la piscine. Soit collée à la terrasse existante et donc à 4m maxi de l'habitation, soit un peu plus éloigné de 3 mètres de plus (pourrait être intéressant si abri par la suite ?). Dans ce dernier cas, pourrait on conserver un murier platane d'environ 10 ans qui se trouve à 2m de la terrasse et 2m de la piscine (pas d'ombre car côté nord de la piscine) ?

Nous sommes dans une zone avec une nappe phréatique pas très loin (nous avons de l'eau de manière constante dans le puits à une profondeur de 5m). Nous prévoyons donc un drainage avec puits de compression et si nécessaire une pompe vide cave (utile en continu ou ponctuellement ?)

L'implantation étant éloignée de la voie d'accès, cela nécessite une livraison avec une pompe à béton. J'envisage donc un coulage en une seule fois radier + mur. 
Pour faciliter le remplissage des blocs et améliorer la stabilité, faut il privilégier des blocs de 25cm de largeur ? je n'arrive pas à trouver des bloc stepoc ou titanbloc, pour le premier rang débouchant sur le radier, que me conseiller vous (des parpaings de 10) ? Parmi les fournisseurs consultés, la plupart préfèrent un coulage en 2 fois mais l'un d'entre eux l'a déjà réalisé en coulant les mur en premier avec un beton  XC1-XC2 C25/30 Dmax10 S3. Et pourtant j'ai vu plsueiurs photos de réalisation en une fois...

Au niveau ferraillage, je suis le schéma avec double ST25C ? double équerre
2 fer verticaux tor de 8 par alveole de bloc a bancher jusqu'a hauteur de l'arase 
2 fers de 8 horizontaux par rang de bloc.

j'hésite encore pour la finition mais probablement liner ou PVC

Concernant la finition des murs, un simple réagréage de mur est il suffisant avec un produit de type bétomur ?

merci pour votre aide et vos avis éclairés
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scalaire49

Messages : Env. 200
De : Avrille (49)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 30/12/2015 à 10h06
Bonjour

Je pense qu'un fond plat à 1.5 (1.2/1.3 d'eau) conviendrait à tous et plus simple en autoconstruction et pour couler les murs et fond en une seule opération il faut des blocs genre Mondiale piscine ou Aquafite, mais perso je ferai en deux opérations!(la toupie dans la rue et un chargeur en location),
pour l'implantation proche de la maison il y a des règles!, pour l'arbre il faut voir les vent dominants.
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geek
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Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 30/12/2015 à 10h45
Bonjour

Je trouve dommage de se limiter à 1,2 / 1,3 même si effectivement le fond plat est facile a réaliser.
L'idée est d'avoir une zone pour plonger (du bord sans plongeoir) à 1,5m voir 1,6

Quelles regles faut il prendre en compte pour l'implantation ?
Le murier platane est abrité par la maison, il est un peu exposé a l'ouest et au sud. Il n'y a pas de risque que l'arbre tombe dans la piscine, simplement les feuilles mais c'est assez tardif sur un murier platane donc hors saison de baignade. de plus, c'est une espèce stérile donc sans fruit.
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scalaire49

Messages : Env. 200
De : Avrille (49)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 30/12/2015 à 11h02
Vous pouvez toujours faire un rang de plus (les enfants ne plonge pas ils sautent)  pour la forme c'est question de cout pour le liner ou le pvc (un escalier c'est environ 600€ de plus) la limite c'est = à la hauteur du faitage.
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Franck1975

Messages : Env. 1000
De : Allouis (18)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/01/2016 à 15h15
Bonjour.
Murier platane... Lol, abat le. Racines superficielles importantes, c'est comme un saule. Il va te defoncer la piscine. C'est le même type d'arbre qui bordent les artères principales des villes. Regarde le bitume des trottoirs autour. Évite les arbres a racines superficielles autour d'une piscine. Ne prendre que ceux a racine pivot.
Cdt.
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Il vaut mieux se taire et passer pour un âne, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à se sujet.
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geek
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Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 01/01/2016 à 21h32
OK pour le murier platane...que des avis dans ce sens..je capitule

Concernant le coulage radier + mur en meme temps, qu'en pensez vous ?

J'ai été très intrigue par une méthode construction comme une habitation mur puis radier (voir lien ci-dessous)
[font=arial, sans-serif]http://tacos77.skyrock.com/4.html
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scalaire49

Messages : Env. 200
De : Avrille (49)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 01/01/2016 à 21h50
Bonsoir

la méthode des bloc à bancher est bien,mais je pense pas que le fond est solidaire ! dommage et si

possible ne pas regrouper les skimmers et les refoulements (un tuyau par pièce)et une vanne pour chaque dans le local technique.
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geek
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Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 01/01/2016 à 22h15
Bonsoir scalaire49
c'est vrai que la méthode m'a intrigue, elle est facile a mettre en oeuvre mais j'ai des doutes sur la pérennité
je m'oriente plutôt vers un montage type stepoc et un coulage mur+radier en meme temps

pour les tuyaux, je pensais mettre du 63 pour ameliorer le fonctionnement mais en regroupant les skimmers et refoulements. peux tu m'expliquer pourquoi il est preferable de les séparer ? 
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scalaire49

Messages : Env. 200
De : Avrille (49)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/01/2016 à 09h15
Bonjour

Le stepoc est plus facile à utiliser pour un particulier, mais coté intérieur il faut un feutre renforcé sinon un simple coup de genoux peut faire une marque, pour les tuyaux ( si tu part de la pompe en 50 et que tu branche 2 ou 3 refoulement dessus tu a des pertes de charge et c'est pareil pour les skymmers et c'est plus pratique de pouvoir régler chaque P.A.S avec une vanne) l'idéal tu fais un collecteur en 63 un et un tuyau en 50 pour chaque P.A.S et le fond tu le fais déborder autour de 30/50 cm pour décendre les départs en rigide sur le fond , avec les cotes de ta piscine je peux te calculer le filtre et la pompe.
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Franck1975

Messages : Env. 1000
De : Allouis (18)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/01/2016 à 13h49
Bonjour.
Si tu regardes mieux les photos sur ton lien, tu remarqueras que le fond de la piscine (la dalle n'est pas encore coulée) et que le gars a des férailles a béton Ø8 prises dans les fondations sous les blocs à bancher. S'il à fait des trous dans certains bloc à la base avec une massette, pour faire comme des blocs (titans) ça lui permets de lier dalle et murs...
Beaucoup de piscines sont ainsi faites (même les kits sont sur ce principe.)

Pour skimmer et refoulement, le mieux est de les mettre aux extrèmes opposés. (Pour éviter les phénomènes de vortex)
En bref, si tu souffle là ou tu aspires ça s'annule un peux... alors que si tu met aux opposés, tu double l'effet.

Un des seul à bien maîtriser le skimmeur près du refoulement est Magiline (avec ses systèmes Fx) mais ça se fait pas en traditionnel.

Ok, je suis un peux chauvin.... vu que j'en ai une...lol.
cdt
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Il vaut mieux se taire et passer pour un âne, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à se sujet.
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Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 02/01/2016 à 21h49
Bonjour

Pour Scalaire, je pars sur une 8x4 soit fond plat 1,4m soit double fond 1,2/1,5 soit pente 1,2m vers 1,5m avec une plage de 60cm avec 25cm d'eau et escalier dans l'angle. C'est sur que le fond plat facilite le travail mais j'hésite ...apres avoir lu des dizaines d'échanges sur le sujet.. le local technique sera situe a 4m des skimmers et env 14m pour les refoulements.

En effectuant quelques recherches, il semblerait que l'appellation de steppes/titanbloc a changé et qu'on retrouve ces produits sous le nom de alphabloc fabricant Fabemi, je vais questionner un fournisseur cette semaine.

Pour Franck, effectivement il manque un petit morceau dans l'angle des bloc, je comprend pas ce qu'il appelle des amorces, juste un TOR de 8 en attente pour reprendre le radier ? Je croyais qu'il fallait en priorité couler le radier et faire reposer les murs dessus ou couler l'ensemble en meme temps ? pas de risque de rupture entre les murs et radier dans son cas ?
Cdt
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scalaire49

Messages : Env. 200
De : Avrille (49)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/01/2016 à 09h24
Bonjour
Le fond plat permet à tous de jouer dans la piscine (ballon ou autre), une pente c'est plus génant pour rester sur place et la petite plage à 0,25 c'est bien pour les petit ,mais il grandissent vite et
après c'est de l'espace perdu,et le robot ne va pas pouvoir passer, pour la construction je ferais un fond de 9x6 en premier et après des
trous dedans pour des tors qui remontent dans les blocs (je travaillais avec un fabricant de panneaux à bancher, qui conseillait cette méthode ou des équerres de TOR pour couler le fond et les murs ensemble, pour la filtration dans tous les cas il faut une pompe de 11 m3/h et un filtre de 52 cm de diamètre.
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geek
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 08/01/2016 à 22h42
Bonjour
J'ai continuer mes recherches grâce a vos conseils. effectivement louer un dumper m'éviterait le camion pompe et la toupie pourrait remplir le dumper, ça peut être une idée pour couler le radier. Concernant le ferraillage, j'ai compris les doubles nappes, tor de 8 horizontaux et verticaux. par contre, on parle de semelle filante. J'imagine qu'elle doit être positionner sous les murs ? le radier ne suffit pas ? merci pour quelques explications

J'ai regarde cette construction, la semelle filante est inséré dans les blocs coupes ?
http://www.forumpiscine.com/photos/voir-pid_334.php

J'attends un chiffrage en STEPOC, ce bloc semble intéressant car le coulage toute hauteur est facilite et de plus il semble rectifie, ce qui me facilitera la pose a sec. Par contre, ça m'arrangerai de couler le radier en dernier car dans ce cas, la pelle du terrassement pourrait me descendre les palettes de blocs sur l'empierrement du drainage (galet roule 20/40).

On m'a aussi parle de banche alu en location, je vais voir un loueur la semaine prochaine. Comment intégrer les pièces a sceller dans ce cas ? Ce sont des banches toute hauteur
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scalaire49

Messages : Env. 200
De : Avrille (49)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 09/01/2016 à 07h15
Bonjour

sur l'exemple il a coulé une semelle qui déborde de la structure comme j'ai expliquer et découpé les blocs pour sortir les ferrailles (quel boulot) c'est plus simple de couler le fond avant et planter des ferrailles qui montent dans les blocs et normalement au dessus de 1,20 m il faut refaire une ceinture ferraillée, pour les banches c'est une grosse préparation, les passages de P.A.S sont prévus
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geek
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 09/01/2016 à 10h35
Bonjour
Merci pour ta réponse. Par contre, si je coule le radier avant, il faudra que j'amene les bloc manuellement (env 20m puis descente dans le trou).

En relisant tes précédents message, tu me dis de couler un radier 9x6 c'est pas 9x5 ?
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