Dimensionnent tuyau coque piscine 8x4 Résolu

Ce sujet comporte 42 messages et a été affiché 1.339 fois
Lancer un nouveau sujet Poster une réponse
 
Env. 20 message
Bonjour à tous ,

Je débarque sur ce forum en tant que nouveau membre
Comme beaucoup, je remercie déjà certains membres contributeurs (comme Chloramine, Alex135, JoBéarn, Jeff24490, Elokan, etc … désolé si j’en oublie) qui sont Une mine d’informations.
Incroyable comment lire de nombreux sujets avec vos connaissances et contributions m’ont permis de découvrir certaines choses.
Mais étant novice dans le domaine , on s’y perd quand même un peu, voire assez 😰😁

Désolé si mon sujet a très certainement déjà été étudié à plusieurs reprises mais je m’y perd à lire et chercher des choses qui pourraient ressembler à ma configuration

Je me lance donc :
Coque piscine aux dimensions exactes de 7,90x3,80x1,50m
2 skimmers, 3 BR, 1 BDF et 1 prise balai.
Pour les SK et BR je ne connais pas le débit mais je pense qu’ils doivent être dans la moyenne pour ce type de coque.
Mon local se trouvera à :
_ 20m des SK (distance prise à l’axe de la paroi donc entre les 2 SK)
_ 9m des BR (idem: distance à l’axe de la paroi)
_ pompe variable VARILINE 10P de 1cv de chez Poolex (19m3/h à 10mCe et 23m3/h max)
_ filtre 6 CLONE de chez ACIS de 15m3/h
NB : pompe et filtre déjà réservés /payés
_ PAC POOLEX silverline Top 12

Mes questions :
1. Je me demande finalement si le filtre que m’a conseillé un magasin spécialisé a coté de chez moi est suffisant par rapport au débit de la pompe. Il me semblait que celui-ci ne devait pas avoir un débit inférieur à la pompe. Peut être qu’avec une pompe Vitesse variable cela change
Devrais-je prendre le modèle supérieur avec débit de 19m3 ?

2. LA fameuse question :
Tuyaux de 50 ou 63 compte tenu des distances ?
Je pense avoir compris que dans les 2 cas il faudra un tuyau par SK jusqu’au local
Quid pour les BR ?

J’ai placé (dans ma tête et sur mes croquis) le local plus proche des BR (que des SK) à cause de la PAC. Car j’ai lu qu’une PAC devait être à 7/10m max de la Piscine pour éviter au mieux des pertes.
En plaçant le local côté SK (environ 10m), celui-ci se serait retrouvé à 20/21m des BR et donc idem pour la PAC. Ce qui semble engendrer des pertes calorifiques non négligeables avec une telle distance

Je dois faire mon terrassement dans 5j, alors merci à ceux qui voudront bien me répondre en si peu de temps

Bonne soirée à tous
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
Sujet résolu ! Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Env. 20 message
Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et/ou pose d'une pompe à chaleur de piscine...

Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
 
Env. 2000 message
Bonjour

Lenliv a écrit:
Coque piscine aux dimensions exactes de 7,90x3,80x1,50m
2 skimmers, 3 BR, 1 BDF et 1 prise balai.
Pour les SK et BR je ne connais pas le débit mais je pense qu’ils doivent être dans la moyenne pour ce type de coque.
Mon local se trouvera à :
_ 20m des SK (distance prise à l’axe de la paroi donc entre les 2 SK)
_ 9m des BR (idem: distance à l’axe de la paroi)
_ pompe variable VARILINE 10P de 1cv de chez Poolex (19m3/h à 10mCe et 23m3/h max)
_ filtre 6 CLONE de chez ACIS de 15m3/h
NB : pompe et filtre déjà réservés /payés
_ PAC POOLEX silverline Top 12


Dans le doute avec 2 skimmers il faut partir sur une base de 15m3/h pour un bon balayage et ecremage ce qui correspond a la capacité du filtre, la vitesse variable vous permettra de la brider a ce débit donc pas de soucis sauf a connaitre le débit réel.

Les buses de refoulement ont un débit recommandé en fonction de leur diametre pour éviter un jet trop puissant, 3 buses de diametre 20 millimètres seront parfaites pour ce débit.

Le débit variable vous permettra de tourner a vitesse réduite hors periode de baignade pour alimenter la PAC qui ne réclame que 4 m3/h en évitant de détruire le COP avec la consommation de la pompe.

Cordialement
1
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Bonjour @Jeff24490
Merci pour votre réponse.
Vous confirmez ce que je pensais un peu pour le
Filtre couplé à la pompe vitesse variable. Il
Me faudra alors trouver la bonne vitesse sur la pompe pour arriver au 15m3 du filtre lors des périodes de filtration nécessitant ce débit.
J’ignore comment je vais faire mais je chercherai.

Pour ma 2em question, vous n’avez pas d’avis /conseils ?

Encore merci 🙏🏼
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 7000 message
Bonjour.

Je ne connais pas le fonctionnement de ce type de pompe nouvelle et particulièrement si elle ce met automatiquement en vitesse 2 (2400) pour écrémer la surface de la piscine dans un temps bien déterminer et en cas de coupure de courant de redémarrer pendant 3 minutes à vitesse 3 ou non. Le filtre est sous-dimensionné pour une pompe pouvant débiter 23 m3, vous serez confronter tôt ou tard avec des problèmes du filtre et de mauvaise filtration. Avec une telle pompe il est préférable d’avoir un 4eme refoulement. Selon mon avis une canalisation individuel de 63 mm est préférable pour les deux skimmers, avec un trop plein sur un skimmer et un puits de décompression.
0
Citer
Messages : Env. 7000
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Merci @Alex135 pour ce message
Du coup pour la filtration cela contredit ce que @jeff24490 a dit … Du coup je reviens à hésiter à changer de capacité de filtre…

Pour le 4em refoulement, pas faisable à mon avis car la coque arrive avec 3 buses et je ne prendrais pas le risque de percer pour en rajouter une.
Pour le trop plein ce n’était pas prévu mais merci du conseil que je vais suivre. 👌🏼 J’ai relu des choses dessus du coup
Et le puits de décompression c’était prévu surtout vu la nature de mon terrain et l’existence d’un puisard pour mes EP de toiture situé à 4m de la piscine. Je pense même rajouter un drain en pied de la coque sur le radier gravier raccordé au puits de décompression

Si d’autres ont des avis sur les premières demandes je suis preneur.
Encore merci à tous
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

Un quatrième refoulement est ridicule sur une piscine de 3.8m de large qui peut se contenter de 2 minimum.
Un trop plein n'est pas vraiment indispensable sur une coque qui peut déborder sans dommage.
Sur ma coque j'ai seulement un petit trou en haut du skimmer qui débouche dans le gravier et jamais le niveau est monté aussi haut.

Le puits de décompression ne sert a rien si vous ne pouvez pas le vider, il vous indiquera seulement la hauteur de la nappe.
A l'automne 2023 le niveau est monté brutalement de 80 cm chez moi et cela a été la panique pour traiter la nappe.
Évidement on ne peut assécher complétement une nappe mais au moins autour de la piscine grâce au drainage périphérique constitué d'un remblai en gravier et a une pompe, prévoyez la pompe et son alimentation électrique ainsi que l’évacuation de l'eau.
J'ai mis cela dans mon puits de 30cm de diametre suspendu a une chaine.

https://www.pompeaeau.fr/d-cwp-300-tallas-pompe-de-relevage

Cordialement
1
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

J'oubliais, les variateur et pompes variables ont un mode de démarrage avec une vitesse différente de la vitesse programme dont le motif justificatif est souvent l’amorçage.
Néanmoins si la vitesse maxi est programmée par défaut on peut changer la durée et la vitesse, et la supprimer.
Toutefois contrairement au filtres a sable qu'on peut mettre en mode recirculation pour faire un amorçage manuellement a la vitesse maxi quand la pompe est au-dessus de la piscine, avec un filtre a cartouche il faudrait un by-pass si la différence est importante.

Cordialement
1
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Bonjour.

À nouveau merci @Jeff24490
Pour le puits où ç était prévu de pouvoir y accéder et mettre une pompe en cas de besoin 👍🏼
Pour le drainage je pensais, en plus du radier gravier sur lequel reposera la coque , rajouter un drain périphérique le tout raccordé au puits.

Pour le filtre à cartouche dans mon cas : vous maintenez que sa capacité de 15m3 est suffisante par rapport à puissance de la pompe ?

Et sur ma 2em question : diamètre des canalisations (63 ou 50), un avis ?
Je peux aussi mettre le local de l’autre côté comme indiqué dans mon message d’origine mais du coup la PAC se trouvera ( comme le local) à presque 25m des BR.
niveau perte calorifique pour acheminer l’eau au bassin je pense que ce n’est pas l’idéal

Merci à vous
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello


Lenliv a écrit:
Pour le puits où ç était prévu de pouvoir y accéder et mettre une pompe en cas de besoin 👍🏼
Pour le drainage je pensais, en plus du radier gravier sur lequel reposera la coque , rajouter un drain périphérique le tout raccordé au puits.


J'ai une pompe en permanence ce qui évite autant que possible les variations importantes d’humidité du sol et d’éventuels dommages.

Je n'ai pas de drain ni de radier gravier mais un remblai périphérique en gravier, vous pourriez enterrer le drain périphérique sur le radier en gravier et sous une épaisse couche.


Lenliv a écrit:Pour le filtre à cartouche dans mon cas : vous maintenez que sa capacité de 15m3 est suffisante par rapport à puissance de la pompe ?


15m3/h c'est suffisant pour amorcer la pompe

Lenliv a écrit:Et sur ma 2em question : diamètre des canalisations (63 ou 50), un avis ?


Désolé je n'ai pas de réponse absolue mais des pistes, le filtre a cartouche a une perte de charge basse d'environ 0.5 bar de moins que le sable ce qui compense des longueurs de tuyaux ou des différences de diametre.
Sauf erreur de calcul la perte de charge d'un tuyau de 63 est équivalente a 2 tuyaux de 50 et peut les remplacer.

Lenliv a écrit:Je peux aussi mettre le local de l’autre côté comme indiqué dans mon message d’origine mais du coup la PAC se trouvera ( comme le local) à presque 25m des BR.
niveau perte calorifique pour acheminer l’eau au bassin je pense que ce n’est pas l’idéal


Une PAC a son meilleur rendement avec un faible différentiel de température entre l’entrée et la sortie, donc avec un débit "suffisant".
Avec 1 ou 2 degrés de plus en sortie qu'en entrée par exemple, les tuyauteries d'aspiration perdent aussi des calories si elles sont longues.

Cordialement
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Bonjour

Encore merci @jeff24490 pour toutes ces réponses

Bonne journée
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

Un détail me revient, un tuyau de 63 avec un périmètre de 198 mm perd 37% en moins de chaleur que 2 de 50 avec un périmètre total de 314 mm et une surface d’échange thermique proportionnelle.

Cordialement
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 1000 message
Bonjour,

Ne pas oublier les épaisseurs des tubes...
Petit rappel pour des tubes PVC-U en PN 16 :
- épaisseur de paroi d'un DN 40 (50 mm ext.) : 3,7 mm
- épaisseur de paroi d'un DN 50 (63 mm ext.) : 4,7 mm

Du coup ça fait quoi comme différence ?

Coefficient lambda = 0,16 W/m/°C pour une évaluation numérique éventuelle...
0
Citer
Messages : Env. 1000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Oh Msieur, Msieur !

Vous aviez dit qu'on aurait plus d'interro !
On peut utiliser GPT ?
Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin.
Pierre Dac
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

Chloramine a écrit:Bonjour,

Ne pas oublier les épaisseurs des tubes...
Petit rappel pour des tubes PVC-U en PN 16 :
- épaisseur de paroi d'un DN 40 (50 mm ext.) : 3,7 mm
- épaisseur de paroi d'un DN 50 (63 mm ext.) : 4,7 mm

Du coup ça fait quoi comme différence ?

Coefficient lambda = 0,16 W/m/°C pour une évaluation numérique éventuelle...


J'ai réveillé le golem !

Bien vu ! je pensais plutôt a du souple comme chez moi qui est un peu moins différencié en épaisseur avec 3.5 et 4 mais effectivement cela mange une partie du bénéfice.

Je me suis aussi aperçu d'une erreur de calcul qui place le tuyau de 63 unique a 31% de perte de charge plus élevé que les 2 tuyaux de 50.

Désolé, nobody is perfect

Cordialement
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Aiiiee Aiiieeeee , vous m’avez tous les 3 perdu 😆😰

Du coup, et plus concrètement ça donne quoi ?!
Avec ma configuration (longueurs , paC, type de filtre et pompe) , je met du 50 ou du 63 ? En plusieurs tuyaux ou non (BR et SK) ?

Merci à nouveau à vous tous
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Wesh

pour donner une réponse à peu près pertinente, ce serait bien de connaitre le débit nominal de chaque sk
le fourenisseur de coque devrait pouvoir te dle dire
sinon demander marque et type du SK pour estimer

en aspi, même à 15 m3/h tu as ~ 2 mCE de PdC avec un 50 par SK à 20 m de distance
évalué en y rajouitant coudes, etc

pour le refoulement, ce serait bien de connaitre les PdC du filtre pour 15 m3/h
info à fournir par pisciniste car pas trouvé sur le net..

ici je pense que un 63 sur 9m de distance avecd répartition sur les 3 BR + coudesz etc devrait faire l'affaire
Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin.
Pierre Dac
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Wesh

Jeff24490 : vas tu demander au golem de lacer ses chaussures ?
fait gaffe quand même ! 
à mon avis, depuis lme temps, y connait le coup....

sinon un truc pratique que j'avais piqué au golem un jour quil dormait profodément :
pour des PN16, pour une même logueur et pour un même débit, la PdC dans un 63 = ~ 1/3 de la PdC dans un 50

et aussi pour un débit total identique, la PdC pour un 63 c'est ~ +16 % qu'à travers 2 de 50
Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin.
Pierre Dac
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

JoBéarn a écrit:Wesh

Jeff24490 : vas tu demander au golem de lacer ses chaussures ?
fait gaffe quand même ! 
à mon avis, depuis lme temps, y connait le coup....


???

JoBéarn a écrit:sinon un truc pratique que j'avais piqué au golem un jour quil dormait profodément :
pour des PN16, pour une même logueur et pour un même débit, la PdC dans un 63 = ~ 1/3 de la PdC dans un 50


pour du tuyau souple (55 et 44 intérieur) je trouve 1/3.05 en faveur du 63


JoBéarn a écrit:
et aussi pour un débit total identique, la PdC pour un 63 c'est ~ +16 % qu'à travers 2 de 50


La je trouve + 31% pour 55 par rapport a 44 soit environ le double, ce qui me laisse a penser qu'il y a une erreur dans ton affirmation liée aux 2 tuyaux qui se démontre facilement.

si la perte est dans le 44 est de 3.05 fois plus grande, en réduisant la vitesse (et le débit) de moitié on divise les pertes par 4

4 / 3.05 = 1.31 donc +31%

Tout cela sans copier sur mon voisin
Cordialement
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Merci Jeff24490 et JoBéarn

Ça paraît simple pour vous mais j’ai du mal à saisir moi 😅. Désolé …
Quand vous indiquez que les PDC sont plus élevée de x% dans un 63 que dans un 50, j’aurai tendance à penser que c’est pas une bonne chose du coup … ou j’ai vraiment rien compris et ça c’est possible 😅

@joBéarn : je vais me renseigner pour le débit des SK
Pour le filtre, je pense que le magasin où je me
Suis fourni n’aura pas plus d’info car j’ai vu son catalogue. Et il n’a que ça … Je peux tenter d’appeler le fabricant (Français : ACIS)
Le modèle choisit semble avoir des connections en 50. Du coup cela va poser problème pour raccorder les canalisations en 63 dans le local. Car il faut bien que tout soit en 63 à minima dans le local c’est bien ça ? (À cause de la PaC et éventuel futur traitement au sel ou autre )
Le modèle supérieur est un 19m3. Connexions en 63. Du coup il
Serait plus adapté à ma pompe qui a 19m3 à 10mCe. Ça irait ou pas ? Ou trop gros ?
Et Quand tu dis un seul 63 pour les BR avec répartition … la répartition, j’imagine au devant des BR , en 50 ? Ou 63 aussi ?

Merci à nouveau de l’aide et explications
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

Si je récapitule, un tuyau de 63 est moins bon que 2 de 50 mais 3 fois meilleur qu'un seul.
Un gros filtre produit moins de perte de charge et se nettoie moins souvent
Privilégier l'aspiration pour l’amorçage et la cavitation
Le variations de diametre produisent des pertes
Le sens du vent peut annuler le travail des skimmers
La pompe variable s'adaptera a votre expérience de qualité de filtration

A priori je mettrais un filtre plus gros
Les skimmers du coté du local avec un tuyau de 50 pour chacun
Un tuyau de 63 jusqu'aux buses avec un raccord en croix en équilibrant a peu près les longueurs de tube et les coudes entre le milieu et les latéraux ainsi que 3 buses de 20 ---> https://asset.productmarketingcloud.com/api/assetstorage/309[...]-4dad-8a89-139dea2d6e78

Cordialement
1
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Wesh

Jeff : pour les lacets et le golem peut etre questionner le félidé flatulent comme tu dis si drolerment...

Sinon, et sous ton contrôle comme dab,. bien sur....

pour les pertes de charges dans des PVC rigides en piscine, doubler le débit revient, en réalité,  à multiplier les PdC par 3.5 / 3.6 toutes choses égales par ailleurs
car pas tout à fait proportionnel au carré du débit (facteur fD de Darcy, etc.)

exemples de PdC en rigide PN 16 en mCE pour  1 mL :
6 m3/h 0.0347 en 50 et 0.0114 en 63
8 m3/H 0.0586 en 50 et 0.0192 en 63
12 m3/h 0.1234 et 0.0401
16 m3/h 0.2102 et 0.0679

pour les souples c'est plus compliqué& paceque :
diamètres exterieurs à peu près OK because collage,
mais épaisseurs différentes d'un fabriquant et d'un modèle à l'autre, idem rugosités et surtout diamètre intérieur variable à cause des spirales de renfort
si pour comparaison rapides on admet que seul les diam int sont différents entre rigide et souple :

exemples de PdC pour PVC flexible en mCE par mL pour 50/44 et 63/55:
6 m3/h 0.0297 en 50 et 0.0101 en 63
8 m3/H 0.0501 en 50 et 0.0169 en 63
12 m3/h 0.1053 et 0.0354
16 m3/h 0.1792 et 0.0599
mais je pense que les pdc sont plus élevées à cause des variations de dint à cause des spirales de renfort..

sinon si mes estmations sont ~ correctes :m
on a bien pdc 63 = ~ 1/3 pdc 50 en rigide comme en souple

et pour un même débit total
rigide pdc avec 1 x 63 = ~ 1.16 pdc avec 2 x 50
flexible pdc avec 1 x 63 = ~ 1.19 pdc avec 2 x 50

pour la thermique ça dépend beaucoup de la différence de température entre interieur et exter tuyau
W = lambda/ép x S x (tint  - text)
Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin.
Pierre Dac
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

Effectivement j'ai simplifié au maximum avec la loi du carré (puissance 2) appliquée la perte de charge.

Mais pour une tuyauterie en PVC lisse si on tient compte de la variation du coefficient de frottement liée au nombre de Reynolds avec une alimentation turbulente.

1) - De 0,05 m/s a 0,5 m/s le régime est majoritairement laminaire avec la perte de charge proportionnelle a la vitesse
(puissance 1).

2) - De 0.5 a 1 m/s la transition vers le régime turbulent donne une la perte de charge proportionnelle au carré de la vitesse
(puissance 2).

3) - De 1 a 3 m/s (vitesse maximum dans une conduite de piscine) en régime turbulent la perte de charge est proportionnelle a la puissance 1.75 de la vitesse.

Grand merci au greffier pétomane même s'il est franchement lourd.

Un petit tableau (de moi)

m3/h   mm   m/s

5,0    42,6   0,974
7,5    42,6   1,462
10,0  42,6   1,949
15,0  42,6   2,923

5,0    53,6   0,616
7,5    53,6   0,923
10,0  53,6   1,231
15,0  53,6   1,847


JoBéarn :
sinon un truc pratique que j'avais piqué au golem un jour quil dormait profodément :
pour des PN16, pour une même logueur et pour un même débit, la PdC dans un 63 = ~ 1/3 de la PdC dans un 50
et aussi pour un débit total identique, la PdC pour un 63 c'est ~ +16 % qu'à travers 2 de 50

Au-dessus de 5 m3/h on est dans la zone de puissance 1.75 du débit

Donc avec 2 tuyaux de 50 le débit étant divisé par 2 on aurait approximativement

(2^1.75) / 3 = 1.12 soit + 12%

Cordialement
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

En revanche je lui ai demandé le calcul en conditions réelles pour du PVC rigide rectiligne avec un coude a l'entrée et 28 degrés de température.


Débit (m³/h) | Longueur | 1x Ø 53.6 mm (mCE) | 2x Ø 42.6 mm (mCE) | Supplément (%)

10 | 10 m | 0.68 | 0.54 | 26 %
10 | 20 m | 1.36 | 1.09 | 25 %
15 | 10 m | 1.37 | 1.21 | 13 %
15 | 20 m | 2.75 | 2.41 | 14 %

Cordialement
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Merci Messieurs

Désolé du temps de réponse mais j’étais dans mon terrassement depuis hier aprem.

@Jeff24490
[Si je récapitule, un tuyau de 63 est moins bon que 2 de 50 mais 3 fois meilleur qu'un seul.
Un gros filtre produit moins de perte de charge et se nettoie moins souvent
Privilégier l'aspiration pour l’amorçage et la cavitation
Le variations de diametre produisent des pertes
Le sens du vent peut annuler le travail des skimmers
La pompe variable s'adaptera a votre expérience de qualité de filtration

A priori je mettrais un filtre plus gros
Les skimmers du coté du local avec un tuyau de 50 pour chacun
Un tuyau de 63 jusqu'aux buses avec un raccord en croix en équilibrant a peu près les longueurs de tube et les coudes entre le milieu et les latéraux ainsi que 3 buses de 20]

Merci pour la
Simplification 😁
Bon pour les SK côté local c’est trop tard. J’ai fais la tranchée côté BR pour placer le local de ce côté.
Pour le filtre je vais donc passer sur le modèle supérieur qui est de 19m3. Ça ira ? Ça correspond au débit de la pompe VS à 10mCe …
Du coup vu que ce seront les SK qui seront les plus éloignés du local (environ 18m et 20m), je met 1 x50 pour chaque comme vous indiquez ?
Et les BR étant plus proches (~9m pour la bise du milieu) je reste sur un 63 qui se réparti ensuite équitablement en 50 sur chacune des 3 buses ?
On est d’accord que tout ça c’est du PVC souple ?

Et dans le local tout sera en 63 rigide c’est bien ça ?

Merci à nouveau pour votre aide
Bonne soirée [/quote]
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

Ma coque de 24m2 qui comprend 2 buses et un skimmer a été installée par facilité par le piscinier entièrement en souple avec des tuyaux individuels en 50 jusque dans le local ou ils débouchent verticalement a travers la dalle dans des grosses gaines.

La profondeur d'enfouissement est moyenne dans un remblai périphérique en gravier sans aucun raccord intermédiaire.

Ma terrasse en dalles sur plots me permet un accès au raccordement et aux tuyaux, si terrasse en béton prévoir des reservations pour trappes d'acces au raccordements sur le bassin.

La demande initiale verbale pour une pompe a chaleur n'a pas été respectée avec une installation "standard" préfabriquée pour électrolyseur et un cauchemar de tubes, tés et coudes que j'ai remplacé pour un circuit plus pur pour pompe a chaleur.

Je suis pas satisfait de la longueur de sortie du souple qui a été faite pour simplifier le travail mais pas les pertes de charge qui sont favorables avec de grandes courbes du tuyau plutôt qu'un petit coude et d’éventuelles modifications ultérieures.

Par exemple le souple arrive jusqu’à la sortie du filtre pour l’égout, a hauteur basse pour les vannes verticales des buses et a hauteur très basse avec un coude en face de l'entre de pompe.

Minimiser au maximum l'utilisation des coudes a 90, des "T", des clarinettes et des croix.
Faire des circuits symétriques pour éviter les déséquilibres et soigner l’arrivée des skimmers avec un "Y" suivi d'une croix pour la bonde de fond (qui ne sert a rien a garder fermée) et la prise balai en 50 jusqu’à la pompe en droite ligne depuis les skimmers.

Pour les 3 buses une croix centrale ou un "T" a 90 degrés(4 sorties) central peuvent être utilisés.

Un guide précieux a télécharger et imprimer
https://www.piscine-discount.info/img/cms/Notice%20de%20pose[...]0Piscine%20Discount.pdf

cordialement
1
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Wesh

pour Lenliv 

si tu envisages d'avoir 1 50 en aspi sur chaque SK, autant rester bsur du 50 dans le LT de la clarinette au filtre
si tu veux du 63 dans le LT, peut être prendre un 63 par SK
je mettrais une vanne : entre sortie clarinette et entrée pompe, en départ refoulement et en sortie égout

indépendamment de la dimension du filtre, les filtrats non éliminés et bien qu'ayant disparu du bassin
restent dans le circuit
nettoyer un bfiltre aussi souvent que possible est une bonne pratique
assez facile avec un filtra sable

la pompe VS ne sert vraiment que si on est obligé de faire circuler longtemps
par exemple avec électrolyse



Citation:
Jeff24490 a écrit:Hello

En revanche je lui ai demandé le calcul en conditions réelles pour du PVC rigide rectiligne avec un coude a l'entrée et 28 degrés de température.


Débit (m³/h) | Longueur | 1x Ø 53.6 mm (mCE) | 2x Ø 42.6 mm (mCE) | Supplément (%)

10           | 10 m     | 0.68               | 0.54               | 26 %
10           | 20 m     | 1.36               | 1.09               | 25 %
15           | 10 m     | 1.37               | 1.21               | 13 %
15           | 20 m     | 2.75               | 2.41               | 14 %

Cordialement


t'en penses quoi Jeff de la réponse de felix quant aux pertes de charge calculé&es ?

correct ou pas ?
Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin.
Pierre Dac
1
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Wesh

et alors ?
correct ou pas la logoree du chat qui pete ?
Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin.
Pierre Dac
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

JoBéarn a écrit:Wesh

et alors ?
correct ou pas la logoree du chat qui pete ?


A toi de le dire je ne fais pas ce genre de calculs, je précise que le coude en entrée de tuyau est la pour la turbulence mais pas pour la perte de charge intrinsèque qu'il ajoute.

Cordialement
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Wesh

donc apparemment tu sais pas quoi penser de ces résultats..
tas questionné ton IA pourquoi alors ?

sinon c'est bizarre que la perte de charge soit chaque fois proportionnelle à la longueur
comme si le coude en entrée comptait pour des prunes
Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin.
Pierre Dac
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 5 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

JoBéarn a écrit:Wesh

donc apparemment tu sais pas quoi penser de ces résultats..
tas questionné ton IA pourquoi alors ?


Pour faire jaser et ca marche

JoBéarn a écrit:sinon c'est bizarre que la perte de charge soit chaque fois proportionnelle à la longueur
comme si le coude en entrée comptait pour des prunes

Si tu lisais attentivement mon message juste au dessus tu comprendrais peut-être.

Cordialement
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Bonjour à tous

Encore besoin de votre aide.
Quel conseil pour raccorder mes BR avec le semi rigide à partir du coude rigide à 90 collé en sortie ? (Je met une photo)


Je rajoute une longueur de rigide jusqu%u2019au remblai gravier puis un autre coude à 90 qui reposera sur le gravier et je connecte le semi rigide ? Ça ne fait pas trop de coudes et collages ?
Les 3 BR seront indépendantes et donc chacune leur tuyau

Je pensais partir en semi rigide directement du coude mais compliqué de faire une partie droite vers le bas (il faudrait re-décaisser le gravier) puis lui faire prendre un beau rayon de courbure. Et donc éviter un coude 90 en plus comme la première solution.

Merci pour vos conseils avisés
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Bonjour

Merci @Jeff24490

Ce coude serait donc celui qui repose sur le gravier lui même raccordé par un bout de rigide vertical depuis le coude à 90 en sortie de BR ?
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

une utilisation de souple en vertical pour davantage de souplesse pourrait s'envisager

Cordialement
1
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Re a tous

Que pensez vous de ces 3 montages : lequel serait le plus adapté au bon fonctionnent et solidité dans le remblais ?
Merci d’avance

@jeff24490 : je n’avais pas le coude proposé à portée de main pour essayer





0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Hello …

Plus personne ? Pas d’avis pour poser au choix ?
Encore merci à tous
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

Le tube souple a tendance a se pincer et se fendre si on lui en demande trop.

cordialement
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Merci @jeff24490

À croire que mon sujet ne passionne que vous 😅
Merci en tous cas pour ttes vos réponses et avis/idees.
C’est ma première fois en piscine et je ne voudrai pas trop me tromper.

Je vais donc faire le premier montage avec les 2 coudes à 90 et au mieux avec un bout de souple si j’ai bien compris à la place du rigide en vertical
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

Personnellement j'enfouirais plus profondément le tuyau afin d'avoir a la fois plus de souplesse et moins mouvement du remblais.
Ce n'est qu'un avis, j'ai été confronté a un problème de ce genre avec le tube souple pincé et fendu sous les skimmers.

Cordialement
1
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Bonjour @jeff24490

Le problème que vous avez rencontré avec le tuyau souple sous votre SK, c’était à cause du remblai en gravier ?
Pour mes SK, j’ai fait partir le tuyau souple en partie verticale assez longue directement sous le SK avec une grande courbe par la suite dans le remblais plus profondément.
Pour les BR, vous me conseillez d’enfouir également plus profondément ce qui suggère avec le montage de la première photo de mettre la partie rigide verticale plus grande, c’est bien ça ? Et la partie verticale en souple sinon , comme suggéré ou en rigide comme sur la photo ?
, puis ensuite coude à 90 dans lequel on raccorde le tuyau semi rigide.
Merci à nouveau
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche
 
Env. 2000 message
Hello

Je suis partisan si possible d'une longueur verticale souple assez longue et d'une partie horizontale assez profonde, et bien que mon circuit en comporte j'ai une inquiétude avec les courbes de tuyau souple dans le plan vertical qui peuvent s'écraser et se pincer sous la pression du remblai, tandis que je pense qu'un tuyau rigide peut tirer sur la buse.
Nous avons connu le problème avec un tuyau souple assez court et dévoyé entre 2 sections rigides sur une autre piscine dans un remblai en terre sablonneuse.

Cordialement
0
Citer
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 20 message
Ok ok. Merci de vos retours et conseils.
Je vais faire au mieux selon mon installation et avec vos indications
Bon week
0
Citer
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Picto user Voir la fiche

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

« Quel Chlore choisir »
Discussion lancée par Jéjé pujol - 16 réponses
« Raccordement électriqued électrolyseur au sel et régulateurde Ph »
Discussion lancée par Papaoutai24 - 13 réponses
« Optionner sa piscine après achat : demande de conseils pour choix du matériel »
Discussion lancée par H20 - 37 réponses
« Voyant "salt" allumé sans raison apparente »
Discussion lancée par JPSo76 - 16 réponses
« Remplacement Electrolyseur »
Discussion lancée par Nicodelyon69 - 0 réponses
« Température eau, électrolyse et sondes »
Discussion lancée par Frank31 - 12 réponses
« Quel traitement pour l eau de piscine? »
Discussion lancée par Jeanmarcmathieu - 2 réponses

Picto forumC'est intéressant aussi !

Devis traitement de l'eauArtisan
Devis traitement de l'eau
Demandez des devis aux professionnels de votre région, en 3mn, gratuitement et sans engagement.
Le traitement de l'eau
Le traitement de l'eau
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la piscine.
Forum Forum
Forum "filtration et chauffage"
Dans le forum, posez vos questions, consultez celles des autres, entraidez-vous.
Quel chauffage choisir pour votre piscine ?
Quel chauffage choisir pour votre piscine ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la piscine.
5
personnes
surveillent ce sujet
   Suivre ce sujet
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
1
Votez !
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page Partagez cette page
Voir