Avis sur devis partition 104 Excel

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 22.049 fois
 
Env. 20 message
Bonjour,

un avis sur un devis piscine Partition 104 Excel taille 10.4 x 4.2 sur 1.5 fond plat
- piscine
- 2 skimmers
- 3 buses de refoulement
- 1 prise balai
- 1 bon de de fond
- 1 projecteur Led blanc
- 1 pompe 1.5CV
- 1 filtre à sable 14m3/h
- kit de netooyage
- kit hydraulique
- kit électrique
- armoire electrique avec sonde hors gel
- livraison
- terrassement, implantation, nivellement des terres, radier, pose, remblais des angles, remblais des parois, raccordement hydraulique et electrique, ceinture béton armée

TTC 27 329 €

Options:
- Electrolyse au sel + régul PH (Aqualyse) fourniture et pose 1 990 € TTC
- Pompe à chaleur Zodiac Z200 M5 fourniture et pose 3 100 € TTC
- robot zodiac MX6, garantie dieze, turbo massage, mise en service et hivernage offerts

TOTAL TTC 32 000€ TTC
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Messages : Env. 20
De : Pibrac (31)
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Env. 700 message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une piscine...

Allez dans la section devis création de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de pisciniers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les pisciniers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-74-devis_creation_de_piscine.php
 
Env. 3000 message
Atchoum !

et la pac est chère pour ce que c'est , non ?
MP
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Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
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Env. 7000 message
Bonjour.
- 1 pompe 1.5CV est surdimensionner pour 65m3 et surtout pour un filtre de 14 m3, consommation élevée d'électricité avec une pompe de 1.5cv.
- 1 filtre à sable de 14m3/h est sous dimensionner pour un tel volume.
donc mauvais compromit pour un système de filtration, qui vous expose à des problèmes dans le futur.
Un puits de décompression est indispensable, ainsi qu'un trop plein.
la canalisation de la prise balai doit être en PVC rigide, pour pouvoir utiliser un robot avec surpresseur.
Bon choix.
1
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De : Saint Avold (57)
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Env. 20 message
Devis émis par la société leader dans l'installation des piscines coques sur ma région.

Prix de la coque élevée selon les dires du commercial ce qui explique le prix du PAP

Après la PAC c'est la "promo" du moment !!!!

En comparant avec Alliance Kryptonite 10:
on est à 20 600 € TTC en PAP, et à 26 310€ TTC avec électrolyse au sel, régul PH (Alliance) et PAC (islandicus)
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Messages : Env. 20
De : Pibrac (31)
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Env. 300 message
La piscine fait plutôt 60m3 que 65 (niveau d'eau à 1,40m escalier décompté), un filtre de 14m3/h est donc largement suffisant. Quant à la pompe, 1,5CV ne veut pas dire grand chose sur le débit (les superpump sont à 16m3, et les astral europa à 21,9, toutes les 2 à 8m de colonne d'eau).
Le montage de la prise balai en pvc rigide est une affaire de choix. Si tu n'as pas l'intention d'utiliser un robot avec surpresseur, cela ne présente aucun intérêt, et on rencontre plus souvent des problèmes avec les tuyaux en pvc rigide qu'avec le pvc "souple" en cas de mouvements de terrain.
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Env. 20 message
alex135 a écrit:Bonjour.
- 1 pompe 1.5CV est surdimensionner pour 65m3 et surtout pour un filtre de 14 m3, consommation élevée d'électricité avec une pompe de 1.5cv.
- 1 filtre à sable de 14m3/h est sous dimensionner pour un tel volume.
donc mauvais compromit pour un système de filtration, qui vous expose à des problèmes dans le futur.
Un puits de décompression est indispensable, ainsi qu'un trop plein.
la canalisation de la prise balai doit être en PVC rigide, pour pouvoir utiliser un robot avec surpresseur.
Bon choix.


Le local technique se situe à 15 m de la piscine d'où les 1.5 CV.

En gardant cette puissance de pompe, il faudrait prendre un filtre à 20 m3/h ???

Le puits de décompression et trop plein sont prévus

Par contre je note le PVC rigide pour les robots avec suppresseur. Je comprends mieux pourquoi le commercial m'a dit pas possible pour les "polaris" sachant qu'ils utilisent des gaines souples autour du bassin....
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De : Pibrac (31)
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Env. 20 message
plouf31 a écrit:La piscine fait plutôt 60m3 que 65 (niveau d'eau à 1,40m escalier décompté), un filtre de 14m3/h est donc largement suffisant. Quant à la pompe, 1,5CV ne veut pas dire grand chose sur le débit (les superpump sont à 16m3, et les astral europa à 21,9, toutes les 2 à 8m de colonne d'eau).
Le montage de la prise balai en pvc rigide est une affaire de choix. Si tu n'as pas l'intention d'utiliser un robot avec surpresseur, cela ne présente aucun intérêt, et on rencontre plus souvent des problèmes avec les tuyaux en pvc rigide qu'avec le pvc "souple" en cas de mouvements de terrain.


Effectivement sur la région toulousaine, terre argileuse soumise à de fortes modifications au cours de l'année.

Tous les installateurs de piscine coque, que j'ai vu, utilisent des gaines souples autour des bassins mais je n'avais pas fait le lien avec les robots avec suppresseurs.
0
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De : Pibrac (31)
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Env. 300 message
La filtration qui t'est proposée est en adéquation avec ton besoin. Une autre possibilité si tu veux utiliser un polaris est de connecter ta prise balai avec du tuyau en polyéthylène (comme celui qu'on utilise pour l'adduction d'eau), puisque l'eau est refoulée vers le bassin. Par contre, avec cette option, tu ne pourras pas utiliser ta prise balai en option "aspiration" pour passer le balai manuel (mais tu pourrais passer le balai en utilisant le skimmer)
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Env. 3000 message
plouf31 a écrit:La piscine fait plutôt 60m3 que 65 (niveau d'eau à 1,40m escalier décompté), un filtre de 14m3/h est donc largement suffisant. Quant à la pompe, 1,5CV ne veut pas dire grand chose sur le débit (les superpump sont à 16m3, et les astral europa à 21,9, toutes les 2 à 8m de colonne d'eau).
Le montage de la prise balai en pvc rigide est une affaire de choix. Si tu n'as pas l'intention d'utiliser un robot avec surpresseur, cela ne présente aucun intérêt, et on rencontre plus souvent des problèmes avec les tuyaux en pvc rigide qu'avec le pvc "souple" en cas de mouvements de terrain.




+ 1.000 avec plouf 31 qui a - selon moi - visé juste , rien a retirer , que du sage et du juste !
MP
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De : Monté-carlo (98)
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Env. 7000 message
[quote="ledoudou31"]
alex135 a écrit:Bonjour.
- 1 pompe 1.5CV est surdimensionner pour 65m3 et surtout pour un filtre de 14 m3, consommation élevée d'électricité avec une pompe de 1.5cv.
- 1 filtre à sable de 14m3/h est sous dimensionner pour un tel volume.
donc mauvais compromit pour un système de filtration, qui vous expose à des problèmes dans le futur.
Un puits de décompression est indispensable, ainsi qu'un trop plein.
la canalisation de la prise balai doit être en PVC rigide, pour pouvoir utiliser un robot avec surpresseur.
Bon choix.


Le local technique se situe à 15 m de la piscine d'où les 1.5 CV.
15 m de longueur de canalisation n'est pas problème pour les pertes de charges, d’autant que nous disposent de coude à grand rayon. dans aucun cas en piscine la pompe ne peut être avec un débit supérieur au filtre, un filtre sous dimensionné est peu performant, augmentera la consommation en produits de traitement, et d'eau et nécessitera des lavages très fréquents, un filtre surdimensionné permettra de faire des économies de produits et d'eau, donc, d'espacer les lavages de filtre. Une pompe de 1.5 cv peut avoir un débit de 16 à 26 m3, pour 1.1 kw, alors qu'une pompe de 1 cv de 12 à 20 m3 à 0.75 kw,donc 25 à 30% de consommation d'électricité en moins, le débit, c'est ce qui sert à la piscine, la puissance, c'est l'électricité que l'on consomme et donc ce que l'on paye!. La meilleure pompe sera donc celle qui assurera le meilleur débit d'eau pour la plus petite puissance électrique consommée.

En gardant cette puissance de pompe, il faudrait prendre un filtre à 20 m3/h ???
Cela dépend du débit d'eau de la pompe (16 à 26 m3), un filtre à sable doit avoir un débit d'eau minimum de 20 à 30 % supplémentaires a celui de la pompe, si le débit est de 16 m3 pour la pompe, un filtre de 20 m3 sera un bon compromis, si le débit de la pompe et 18 m3, un filtre de 22.5 m3 est souhaitable, tout est en fonction du débit de la pompe.


plouf31, je ne peut pas partager votre analyse,lorsque vous prétendez qu'une pompe de 1.5 cv, qui à un débit minimum de 16 m3 et compatible avec un filtre de 14 m3, cela peu engendré une multitudes de problèmes est même à rendre l'ensemble du système de filtration parfaitement inefficace .

Cordialement.



Le puits de décompression et trop plein sont prévus

Par contre je note le PVC rigide pour les robots avec suppresseur. Je comprends mieux pourquoi le commercial m'a dit pas possible pour les "polaris" sachant qu'ils utilisent des gaines souples autour du bassin....
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De : Saint Avold (57)
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Env. 300 message
Bonjour,

Si tu passes sur un filtre de 20m3,il conviendra de mettre des tuyaux en diamètre 63, au moins dans le local technique.
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Env. 3000 message
plouf31 a écrit:Bonjour,Si tu passes sur un filtre de 20m3,il conviendra de mettre des tuyaux en diamètre 63, au moins dans le local technique.



bonjour ,
il faudrait quand même que les profanes cessent de raconter n'importe quoi avec la legende urbaine des tuyaux de 63'

Ces derniers ne valent et ne présentent une efficacité que si et seulement si ils ne connaissent pas d'obturation notable entre le point d'apsiration et le point de refoulement .

Or , comme la plupart du temps , des réductions 63/50 occupent la place dans le collecteur , l'entrée filtre , les entrées/sorties de pompes , les buses de refoulement , skimers , et j'en passe , la présence du 63 dans la plupart des installations ne sert de fait strictement à rien ou presque !

Dans 95 % des cas , le 50 convient à tous les systèmes jusqu'à 20 mètres , dans la plupart des cas de figure.
il vaut mieux une filtration en 50 avec un bon filtre , une bonne pompe le tout au bon diamètre , qu'un diamètre supérieur avec une filtration disparate !

Je pense notamment aux pompes commercialement sur-dimensionnées dont bien peu de particuilers comprennent qu'elles ne font qu'entraîner une sur-consommation inutile de courant tout en réduisant la capacité de filtration par une trop rapide entrée/sortie à travers le combiné filtre-pompe.
MP
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De : Monté-carlo (98)
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Env. 1000 message
Tout a fait d accord certain on aucune connaissances en hydraulique
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Env. 300 message
Bonjour,

Quand je dis "en 63 dans le local technique", cela signifie bien entendu avec pompe et filtre qui ont des sorties en 2", et des nourrices en 63, alimentées par des tuyaux "individuels" en 50 en provenance et à destination des pièces à sceller.

Non mais!!!
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Env. 3000 message
Je suis Activ et Plouf

sans être vachard , le problème d'"Alex est qu'il tente d'adapter des fac-similés de conseils puisés çà et là dans des sites sans en comprendre les tenants et les aboutissants , effectivement , comme l'a remarqué Activ

Alex , comprends qu'il est possible , ainsi que le dit plouf31 de poser un filtre légèrement plus petit en capacité , par exemple 14 m3 avec une pompe de 16 si et seulement si cette dernière a une perte de charge de 2 ce qui est presque toujours le cas...

laisse donc les pros calculer les pertes de charge , et ne généralise pas une situation et un montage particulier que tu ne connais pas !

en clair , on peut quelquefois monter un filtre de 14 avec une pompe en 16 et des fois non , celà dépend de pas mal de facteurs et pas seulement l'éloignement , mais aussi les niveaux de sols , les coudes , les montées et descentes , les réductions , etc
MP
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Messages : Env. 3000
De : Monté-carlo (98)
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Env. 1000 message
Aucune connaissances se n étais pas pour toi plouf 31 mais comme le dit très justement mp certain comme alexandre ou Paulo 77 puise un peux partout des renseignement et on son convaincu en un seul mot
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Messages : Env. 1000
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Env. 3000 message
activ a écrit: ce n était pas pour toi plouf 31 mais comme le dit très justement mp certains sont convaincus en un seul mot



MP
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De : Monté-carlo (98)
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Env. 2000 message
monsieur piscines a écrit:

il faudrait quand même que les profanes cessent de raconter n'importe quoi avec la legende urbaine des tuyaux de 63'



Bonjour,

Le vendeur de ma pompe a exigé 63 pour les tuyaux (de la pompe au collecteur) et collecteur en 63 pour la même configuration.
Légende urbaine ?
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Env. 7000 message
Bonjour.
On estime une perte de charge de 0.4 par 10 m de longueur en 50, et de 0.1 en 63.
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De : Saint Avold (57)
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Env. 3000 message
biodisdonc a écrit:
monsieur piscines a écrit:il faudrait quand même que les profanes cessent de raconter n'importe quoi avec la legende urbaine des tuyaux de 63'


Bonjour,Le vendeur de ma pompe a exigé 63 pour les tuyaux (de la pompe au collecteur) et collecteur en 63 pour la même configuration.Légende urbaine ?




Point 1 ) un "vendeur n'a rien a exiger d'un client , tout au plus doit il prescrire et surtout justifier

Point 2 ce n'est pas parce que vous avez acheté du tuyau de 63 que celà devient une vérité pour les autres

Je l'utilisais par exemp^le de manière courante pour les nages contre-courant.

Point 3 si votre installation est en 50 tout du long , le fait de mettre un collecteur en 63 et quelques bouts
de tuyaux n'apportent un changement significatif que si toute l'installation passe en 50. Celà a été détaillé 50 fois ( c'est le cas de le dire


Enfin, les circonvolutions envers lesquelles il est préférable d'utiliser du 63" ont déjà été évoqués dans de très nombreux topics .

Rappelons que les distances , volumes des piscines , puissances des matériels et également hauteurs et variations des niveaux au regard du terrain naturel sont autant de vecteurs qui peuvent faire qu'un même modèle sera calculé avec du 50 et une autre en 63

Biodidonc , tu serais avisé de cesser de reprendre systèmatiquement le contenu de mes interventions pour tenter non moins systématiquement de dire l'exact contraire de ce que j'explique

on peut être d'accord ou non avec un sujet , mais la bêtise qui consiste à s'opposer à un intervenant sans avoir les compétences ou le savoir induit sur le sujet et perturbe les lecteurs

merci pour eux
MP
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De : Monté-carlo (98)
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Env. 700 message
biodisdonc a écrit:
monsieur piscines a écrit:

il faudrait quand même que les profanes cessent de raconter n'importe quoi avec la legende urbaine des tuyaux de 63'



Bonjour,

Le vendeur de ma pompe a exigé 63 pour les tuyaux (de la pompe au collecteur) et collecteur en 63 pour la même configuration.
Légende urbaine ?

.
. il n'y a pas de "légende urbaine" sur ces dimensions. Il est bien clair qu'on n'a pas le même débit dans un tuyaux de 50 mm que dans un tuyaux de 63mm. De même, on a besoin d'une vitesse correctement régulée pour une bonne filtration. Plus l'eau passe vite, moins bonne sera la filtration.
Pour le circuit "aspiration", il est recommandé une vitesse Maximale de 1.50m/s, ce qui donne une aspiration d'environ 8m3/h sur un tuyau diam50 PN16 contre environ 11m3/h pour du 63mm PN16.
Pour le circuit "refoulement", la vitesse maximale recommandée est de 2.50m/s soit un débit maxi de 12m3/h dans une canalisation de 50mm PN16 contre 19m3/h dans du 63mm PN16. .
ça c'est pas de la légende urbaine mais juste de l'hydraulique piscine ! Vous remarquerez au passage que les aspirations des nages contre courant sont toujours plus grosses que le refoulement NCC. Donc pour ne pas faire caviter la pompe, Quand on a une filtration de 14m3/h avec refoulement en 50mm et aspiration en 50mm, le fait de mettre un collecteur en 63mm permet de mieux aspirer le mélange bonde / skimmer . Si le collecteur est en 50mm, on aspire que l'équivalent d'une des 2 aspirations à la vitesse du refoulement, donc trop rapide. En 63mm, c'est forcément + qu'un diam 50 donc on a de quoi alimenter les 14m3/h de la pompe en refoulement. Après la pompe, on peut rester donc rester en 50mm (pour du 14m3/h) car on passe plus de débit en refoulement qu'à l'aspiration. Dès qu'on monte du 50mm sur une filtration de 22m3/h, on obtient souvent une pression assez élevée dans le filtre et donc une moins bonne filtration. . Voilà ! voilà !
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Messages : Env. 700
De : Roquebrune Sur Argens (83)
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Env. 10 message
killa inti a écrit:
biodisdonc a écrit:
monsieur piscines a écrit:

il faudrait quand même que les profanes cessent de raconter n'importe quoi avec la legende urbaine des tuyaux de 63'



Bonjour,

Le vendeur de ma pompe a exigé 63 pour les tuyaux (de la pompe au collecteur) et collecteur en 63 pour la même configuration.
Légende urbaine ?

.
. il n'y a pas de "légende urbaine" sur ces dimensions. Il est bien clair qu'on n'a pas le même débit dans un tuyaux de 50 mm que dans un tuyaux de 63mm. De même, on a besoin d'une vitesse correctement régulée pour une bonne filtration. Plus l'eau passe vite, moins bonne sera la filtration.
Pour le circuit "aspiration", il est recommandé une vitesse Maximale de 1.50m/s, ce qui donne une aspiration d'environ 8m3/h sur un tuyau diam50 PN16 contre environ 11m3/h pour du 63mm PN16.
Pour le circuit "refoulement", la vitesse maximale recommandée est de 2.50m/s soit un débit maxi de 12m3/h dans une canalisation de 50mm PN16 contre 19m3/h dans du 63mm PN16. .
ça c'est pas de la légende urbaine mais juste de l'hydraulique piscine ! Vous remarquerez au passage que les aspirations des nages contre courant sont toujours plus grosses que le refoulement NCC. Donc pour ne pas faire caviter la pompe, Quand on a une filtration de 14m3/h avec refoulement en 50mm et aspiration en 50mm, le fait de mettre un collecteur en 63mm permet de mieux aspirer le mélange bonde / skimmer . Si le collecteur est en 50mm, on aspire que l'équivalent d'une des 2 aspirations à la vitesse du refoulement, donc trop rapide. En 63mm, c'est forcément + qu'un diam 50 donc on a de quoi alimenter les 14m3/h de la pompe en refoulement. Après la pompe, on peut rester donc rester en 50mm (pour du 14m3/h) car on passe plus de débit en refoulement qu'à l'aspiration. Dès qu'on monte du 50mm sur une filtration de 22m3/h, on obtient souvent une pression assez élevée dans le filtre et donc une moins bonne filtration. . Voilà ! voilà !



Bonjour

belle démonstration si elle n'était en partie fausse : car l'auteur y a oublié ou confond , c'est selon débit et pression qui sont deux choses différentes , d'où je pense comprendre , ce que voulait dire mp par légende urbaine
il voulait dire ( selon moi ) que dès lors que l'on réduit le diamètre a un endroit ou un autre , tu as beau être en diamètre 100 si tu sors aux escaliers en diamètre 50 , ton diamètre 100 ne sert pratiquement à rien

mp n'a pas voulu dire autre chose ... Et il a parfaitement raison : les fumeux calculs des m/s n'ont de sens qu'à la condition que toute la tuyauterie soit en 63 et que l'ensemble des paramètres ci-dessus aient été pris en compte ....

donc a titre de conclusion , il n'y a pas de règle : on utilise pas du 50 pour ceci ou du 63 pour celà mais en fonction d'un audit personnel et unique pour chaque bassin , dont le résulat dépend de la distance , de la puissance de la pompe , de la capacité du filtre , mais aussi et surtout de la perte de charge ...

donc en clair , 63 partout , ou 50 partout et ce pas seulement en fonction de m/s au de m3 de filtre ou de bassin , mais des pertes de charges et des distances

pour ceux qui ne veulent pas - trop- se prendre la tête : allez en 50 sans crainte jusqu'à 16 m3 / h et passez à 63 au delà de 20

Entre 16 et 20 , vous serez contraints de bien connaître les divers paramètres édictés ci-dessus ...

je ne voie pas l'intérêt de killa a se ruer sur le commentaire de mp ... L odeur du sang , sans doute ?

voilà voilà
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De : Romorantin (18)
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zen-man a écrit:
killa inti a écrit:
biodisdonc a écrit:
monsieur piscines a écrit:

il faudrait quand même que les profanes cessent de raconter n'importe quoi avec la legende urbaine des tuyaux de 63'



Bonjour,

Le vendeur de ma pompe a exigé 63 pour les tuyaux (de la pompe au collecteur) et collecteur en 63 pour la même configuration.
Légende urbaine ?

.
. il n'y a pas de "légende urbaine" sur ces dimensions. Il est bien clair qu'on n'a pas le même débit dans un tuyaux de 50 mm que dans un tuyaux de 63mm. De même, on a besoin d'une vitesse correctement régulée pour une bonne filtration. Plus l'eau passe vite, moins bonne sera la filtration.
Pour le circuit "aspiration", il est recommandé une vitesse Maximale de 1.50m/s, ce qui donne une aspiration d'environ 8m3/h sur un tuyau diam50 PN16 contre environ 11m3/h pour du 63mm PN16.
Pour le circuit "refoulement", la vitesse maximale recommandée est de 2.50m/s soit un débit maxi de 12m3/h dans une canalisation de 50mm PN16 contre 19m3/h dans du 63mm PN16. .
ça c'est pas de la légende urbaine mais juste de l'hydraulique piscine ! Vous remarquerez au passage que les aspirations des nages contre courant sont toujours plus grosses que le refoulement NCC. Donc pour ne pas faire caviter la pompe, Quand on a une filtration de 14m3/h avec refoulement en 50mm et aspiration en 50mm, le fait de mettre un collecteur en 63mm permet de mieux aspirer le mélange bonde / skimmer . Si le collecteur est en 50mm, on aspire que l'équivalent d'une des 2 aspirations à la vitesse du refoulement, donc trop rapide. En 63mm, c'est forcément + qu'un diam 50 donc on a de quoi alimenter les 14m3/h de la pompe en refoulement. Après la pompe, on peut rester donc rester en 50mm (pour du 14m3/h) car on passe plus de débit en refoulement qu'à l'aspiration. Dès qu'on monte du 50mm sur une filtration de 22m3/h, on obtient souvent une pression assez élevée dans le filtre et donc une moins bonne filtration. . Voilà ! voilà !



Bonjour

belle démonstration si elle n'était en partie fausse

d'où je pense comprendre , ce que voulait dire mp par légende urbaine
il volait dire ( selon moi ) que dès lors que l'on réduit le diamètre a un endroit ou un autre , tu as beau être en diamètre 100 si tu sors aux escaliers en diamètre 50 , ton diamètre 100 ne sert pratiquement à rien

mp n'a pas voulu dire autre chose ...



Et il a parfaitement raison : les fumeux calculs des m/s n'ont de sens qu'à la condition que toute la tuyauterie soit en 63

voilà voilà


Et non, elle n'est pas fausse. Je ne parle pas des quelques pertes de charge mais de diametres qui sont d'un bout à l'autre de la canalisation qui rendent impossibles une vitesse correcte dans la filtration. On ne monte donc pas de 50mm partout et au petit bonheur la chance. Les réductions n'interviennent pas puisqu'elles ne seront que dans des collecteurs de plus grands diamètres. Je vois assez de problèmes de piscine avec de mauvaises filtrations dues à de mauvais dimentionnements des canalisations juste parceque ce sont des plombiers "maison" qui ont voulu faire de la piscine. L'hydraulique d'une maison n'a aucun rapport avec l'hydraulique d'une piscine. Il ne suffit pas de rejoindre toutes les pièces avec n'importe quoi pour que cela fonctionne. Une norme est en préparation pour les piscines de particulier qui devront se conformer à certaines obligation en matière d'hydraulicité. Notament, le respect des diametres avec les capacité d'aspirations et de refoulement données pour chaque diametre. Ce que l'on retrouve dans les piscines collectives. Il y aurra bien certainement moind de problèmes que ce que l'on voit aujourd'hui. Au dela d'une filtration de 14m3/h, le 50mm n'a pas lieu d'exister. Même pas pour la prise balai ! Il est évident que les réductions naturelles des refoulement se prennent en calcul. Sachant qu'un refoulement standard laisse passer 7m3/h, on ne peut pas y mettre 22m3/h !. Le nombre de buses se calcule également et vient faire partie de l'équilibre de l'hydraulique. Si je mets une canalisation de 63.mm pour 3 refoulements, aucun problème! Maintenant, si je réduis la canalisation avant d'arriver au 2 derniers refoulement, non, c'est pas bon ! La canalisation doit permettre de porter tout le débit intégralement aux différentes pièces.
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Messages : Env. 700
De : Roquebrune Sur Argens (83)
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Env. 10 message
Il me semble que c'est exactement ce que disait les autres protagonistes

donc beacoup de mots alors que tout le monde est d'accord mais en fait , tu veux prouver quoi au juste
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Messages : Env. 10
De : Romorantin (18)
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Env. 10 message
Il me semble que c'est exactement ce que disait les autres protagonistes

LE SUJET C EST PARTITION DEVIS EXEL PISCINE mais il semble que certains peuvent être hosr sujet et d'autre pas, encore un bel exemple de modération exemplaire


donc beacoup de mots alors que tout le monde est d'accord mais en fait , killa tu veux prouver quoi au juste ?
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Messages : Env. 10
De : Romorantin (18)
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Env. 700 message
zen-man a écrit:Il me semble que c'est exactement ce que disait les autres protagonistes
donc beacoup de mots alors que tout le monde est d'accord mais en fait , tu veux prouver quoi au juste


Ce que j'ai cru comprendre, c'est que globalement ou pouvait tout laisser en 50mm, que cela n'avait pas grande importance. Pour moi, le diametre des canalisations a une grande importance. Si, apparement, j'ai mal compris, alors il n'y a plus qu'à effacer mon intervention qui ne sert donc à rien. . je ne cherche rien à prouver de spécial, j'ai du mal comprendre en lisant en diagonale.
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Messages : Env. 700
De : Roquebrune Sur Argens (83)
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Env. 2000 message
Bonsoir,

La science de killa m'épatera toujours.
Clairement si une pompe aspire dans 2 skimmers avec un débit de 14 m^3/h, chaque tuyau allant à un skimmer aspire 7 m^3.
Dans le tuyau (D=50,Dint=env45) qui va au skimmer on a donc 7 m^3 d'eau qui circule avec une vitesse approximative de 1,2 m/s.
Dans le tuyau (D=50,Dint=env45) qui va du collecteur à la pompe on a 14 m^3 d'eau qui circule avec une vitesse approximative de 2,4 m/s.
Cela veut dire que dans le collecteur, sur quelques millimètres de distance, la vitesse de l'eau va être multipliée par 2.
Cette accélération crée une forte dépression, cette dépression et donc le risque de cavitation sont proportionnelles au carré de la vitesse, ce qui veut dire que plus çà va vite et plus le risque de caviter augmente.
Maintenant si on met du (D=63,Dint=env58) dans le collecteur et vers la pompe tout en gardant du 50 vers les skimmers.
la vitesse de l'eau dans le tuyau de 63 sera environ de 1,4 m/s soit une très légère accélération pour passer de 1,2 m/s à 1,4 m/s.
D'où l’intérêt de mettre du 63 entre la pompe et le collecteur et un collecteur aussi en 63 tout en gardant du 50 vers les skimmers.


Si quelqu'un refait ces calculs et trouve des valeurs différentes on pourra comparer, je suis un peu rouillé coté math. Mais dans l'esprit çà doit être correct.
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biodisdonc a écrit:Bonsoir,

La science de killa m'épatera toujours.
Clairement si une pompe aspire dans 2 skimmers avec un débit de 14 m^3/h, chaque tuyau allant à un skimmer aspire 7 m^3.
Dans le tuyau (D=50,Dint=env45) qui va au skimmer on a donc 7 m^3 d'eau qui circule avec une vitesse approximative de 1,2 m/s.
Dans le tuyau (D=50,Dint=env45) qui va du collecteur à la pompe on a 14 m^3 d'eau qui circule avec une vitesse approximative de 2,4 m/s.
Cela veut dire que dans le collecteur, sur quelques millimètres de distance, la vitesse de l'eau va être multipliée par 2.
Cette accélération crée une forte dépression, cette dépression et donc le risque de cavitation sont proportionnelles au carré de la vitesse, ce qui veut dire que plus çà va vite et plus le risque de caviter augmente.
Maintenant si on met du (D=63,Dint=env58) dans le collecteur et vers la pompe tout en gardant du 50 vers les skimmers.
la vitesse de l'eau dans le tuyau de 63 sera environ de 1,4 m/s soit une très légère accélération pour passer de 1,2 m/s à 1,4 m/s.
D'où l’intérêt de mettre du 63 entre la pompe et le collecteur et un collecteur aussi en 63 tout en gardant du 50 vers les skimmers.


Si quelqu'un refait ces calculs et trouve des valeurs différentes on pourra comparer, je suis un peu rouillé coté math. Mais dans l'esprit çà doit être correct.


non, c'est pas vraiment cela mais c'est pas grave. Cela ne concerne pas le sujet du post que j'ai déjà assez pollué.
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En demandant l'avis sur un devis de piscine coque je ne pensais pas avoir un cours d'hydraulique

Je comprends qu'il vaut mieux à faire à des pros dans le dimensionnement de son installation après une visite sur le lieu d'installation pour prendre en compte les différentes contraintes

Après je ne choisirai pas la coque excel, le prix étant élevé par rapport à la concurrence malgré la très bonne réputation de l'installateur

Après j'aimerai connaître un installateur aquaguard sur Toulouse ? ( coverseal êtant distribué par Abrisud )
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ledoudou31 a écrit:En demandant l'avis sur un devis de piscine coque je ne pensais pas avoir un cours d'hydraulique

Je comprends qu'il vaut mieux à faire à des pros dans le dimensionnement de son installation après une visite sur le lieu d'installation pour prendre en compte les différentes contraintes

Après je ne choisirai pas la coque excel, le prix étant élevé par rapport à la concurrence malgré la très bonne réputation de l'installateur

Après j'aimerai connaître un installateur aquaguard sur Toulouse ? ( coverseal êtant distribué par Abrisud )


Là, je peux peut être t'aider ! Envoie moi tes coordonnées et je les ferais suivre chez Aquagard.
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killa inti a écrit:

Là, je peux peut être t'aider ! Envoie moi tes coordonnées et je les ferais suivre chez Aquagard.


Bonjour killa inti ,

Et tout cela sans être intéressé ?

Cdlt

Philippe
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philippe29 a écrit:
killa inti a écrit:

Là, je peux peut être t'aider ! Envoie moi tes coordonnées et je les ferais suivre chez Aquagard.


Bonjour killa inti ,

Et tout cela sans être intéressé ?

Cdlt

Philippe


Ben oui. C est pas dans ma region. Je suis dans le sud est
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