Déhumidification piscine dans local isolé.

Salut , toujours personne pour m'aider!?

voilà quelques précisions au niveau des dimensions du local piscine et piscine. (piscine et local déjà réaliser) enfin en cours ...ce w-end je ferraille le plancher de tout le sous sol
LOCAL: 11.77 X 7.05 de large Hauteur sous plancher 3m je peut descendre le faux plafond en (placo spécifique extérieur ou en plafond dalles spécial milieu humide) fini à 2.50m (obligatoire dans mon cas) pour le vide technique du déshu de la clim etc... (plancher poutrelles hourdis Fabemi) poser sur deux PI(poutres précontraintes)dans le sens de la largeur avec une retombé de 44cm pour une et 35 pour l'autre. Tout cela sans poteaux de soutiens.
PISCINE 8X4 profondeur moyenne 1.40m.
Température souhaiter 27°/28° pour l'eau et idem pour l'air, je suis pas à un ou deux degrés de moins pour simplifier la finalisation de mon projet.
Une contrainte en plus avec le plancher vitrée de 4X1 au milieu au dessus de la piscine. Et deux baie vitrée de 3m.

Si la déshumidification est surdimensionner le point de rose peut quand même apparaître?

PS: Je suis ouvrier maçon dans l'entreprise de mon père. Je comprend pas mal de choses en maçonnerie mais je pige rien du tout à tout ce qui électrique débit d'air et pleins d'autre chose technique et abréviation que vous utiliser...Biggrin Soyer indulgent Wink

Bonsoir

je te ferai un calcul des volumes si je peux
je n'ai pas tout lu
mets moi juste en une ligne : volume du bassin , m² du bassin , m² de la pièce et hauteur de plafond
je vais me coucher
bonne nuit

Avec les dimensions que tu donne a la louche il faut un deshu qui t évacue 120 litres par 24 /h
par contre liorespol a ta place je ferais un nouveau sujet concernant ta piscine avec photo et exactement se que tu veux faire car ici dans 24 heures ça risque encore d être pollué

Bjr Ulysse, en faisant une recherche perso sur le net, je suis tombé sur la vmd ( ventilation mécanique par dépression),cela m'a fait penser à ton sujet. comme tu es ingénieur c'est peut être un système que tu peux améliorer et développer. si cela peut être utile,si ce n'est pas le cas désolé. voici le lien d'une vidéo de Youtube
http://m.youtube.com/watch?v=AtEv7cgFhXo. bon courage dans ton projet

C est pour traiter l humidité par capillarité rien a voir avec une déshumidification d une piscine intérieure ou tu traite l air ambiant

Oui j'avais vu, mais je m'étais dit que ça pouvait peut être être modifié et amélioré. si c'est pas le cas tanpis, jaurais essayer de contribuer

Par contre pour l humidité dans les murs tu a ça qui est très efficace
http://www.avenuedesspecialistes.com/site/Notices/NOTICE_DRYTECH.pdf

mikakami a écrit:

Bjr Ulysse, comme tu es ingénieur c'est peut être un système que tu peux améliorer et développer. si cela peut être utile,si ce n'est pas le cas désolé. voici le lien d'une vidéo de Youtube http://m.youtube.com/watch?v=AtEv7cgFhXo. bon courage dans ton projet

Euhhh ingénieur , ingénieur , çà , on en est pas sûrs et quand bien même , le serait il .. il a aussi écrit être dans la construction navale , si ceà se trouve , les hélices perdues du porte avion Charles de Gaulle : c'est lui ! Et le pont d'envol trop court qui ne permettait pas de faire décoller les zincs : encore lui !

Bonsoir à tous,
Désolé de mon absence du forum ces derniers jours, mais une bronchite aigüe m'a cloué au lit avec une toux à déchirer les poumons.
Ce qui m'a empêché, vous vous en doutez, de visiter comme prévu le centre nautique NEMO de Bruxelles et sa piscine de 30m de profondeur.
Ce n'était pas tant la profondeur qui m'intéressait, mais surtout le système de déshu qu'ils ont installé.
Quoique, j'ai le quelque part sur ce forum que la profondeur avait un rapport avec la déshu....
Il y en a qui n'ont peur de rien, surtout pas du ridicule
Bref, nous devrions être déja reparti pour notre Sud profond, au lieu de quoi nous jouons les prolongations dans les brumes du Nord.
Quand je vous dirai que je me suis fait livré de location un tractopelle de 12 tonnes pour solutionner un problème qui nous est tombé sur la tête, je commencerai demain matin à faire joujou avec l'engin, et ce tout le WE qui vient, nous en avons donc encore pour un bon moment. (OUf! coup de bol j'avais emporté mon CACES )

mikakami,
Merci pour le lien que tu nous as envoyé.
Ce système est conçu pour traiter l'humidité en aval, une fois que celle-ci à migré dans les murs.
Mon procédé a pour but de débarrasser l'humidité de l'air en amont, avant qu'elle ne soit absorbée par les murs et plafonds..... Correction, avant même sa formation.
Revenons à ton lien: Je me pose plusieurs questions:
lorsque ces mini-turbines sont installées à l'extérieur; OK; l'air saturé est rejeté dans l'atmosphère.
Mais installées dans une cave, là j'ai comme un doute.
C'était ma réflexion du soir bonsoir.

Je l'aurais bien remporté dans mes bagages celle-là


Même marque que la mienne, tout pareil à l'intérieur ...
Je me suis vite senti à l'aise
Juste une petite différence de poids et d'encombrement......
Et aussi de puissance.
Travailler en forêt avec cet engin n'est pas de tout repos: La moindre fausse manoeuvre et on peut fiche en l'air une grappe de flexibles en cognant contre un arbre
l'horreur
J'ai encore 1 ou 2 heures de travail cet AM, mais je serai soulagé de la rendre demain ... intacte !

ça nous fait une belle jambe le sujet est
Déshumidification piscine dans local isolé.

... oui, il y à forum construire pour ça... non ??

La mythomanie de notre contributeur continue et on dirait même augmente

Il n'a de plus pas peur du ridicule , la photo provient de google images et c'est un matériel de location

Celà commence à devenir lassant à la longue : sur 200 messages postés presque tous traitent de ses vacances , de ses hôtels , de sa maison, de ses employés , de ses brevêts , de ses dépenses , mais aucun de sa piscine et pour cause :

elle n'est pas encore réalisée

Franck1975 a écrit:

... oui, il y à forum construire pour ça... non ??

Je vais bien avoir besoin d'un tel engin pour construire ma piscine, non ?

Non justement, puisqu'elle est à cœur de ta maison, (ta piscine) entre parpaings... quel est l’intérêt d'une pelle chenillée... ????
Abuse pas non plus Ulysse... (nous aussi, on à un cerveau...) même si le notre est vendu avec moindres connexions synaptiques que le tiens... enfin, semble t'il, au regard de tes réussites ...

Franck1975 a écrit:

Non justement, puisqu'elle est à l'intérieur de ta maison, (ta piscine) entre parpaings... quel est l'intéret d'une pelle chenillée... ???? Abuse pas non plus Ulysse... (nous aussi, on à un cerveau...) même si le notre est vendu avec moindres connexions synaptiques que le tiens... enfin, semble t'il, au regard de tes réussites ...

Moi j'aurai écrit : " au regard de tes hypothétiques réussites "

Franck1975 a écrit:

Non justement, puisqu'elle est à cœur de ta maison, (ta piscine) entre parpaings... quel est l’intérêt d'une pelle chenillée... ????
Abuse pas non plus Ulysse... (nous aussi, on à un cerveau...) même si le notre est vendu avec moindres connexions synaptiques que le tiens... enfin, semble t'il, au regard de tes réussites ...

Je te prouverai, photos à l'appui, qu'un engin encore plus puissant (14t au lieu de 12t) interviendra dans le terrassement de ma piscine.
N'oublie pas que la maison est située en zone montagneuse, et qu'il a déja dû extraire des blocs de roche de plusieurs tonnes.
Lorsqu'il a effectué le décaissement, il s'est arrêté contre un bloc qu'il n'a pas pû vaincre, et le terrassier m'a dit qu'il aura des problèmes lorsqu'il devra faire les fouilles de la piscine.
Ce ne serait évidemment pas raisonnable pour moi d'investir dans un tel engin, mais si le prix de la location était le même qu'en Belgique, de même que le transport, je n'hésiterais pas une seconde vu ce que ce poste me coûtera au final.
Demain je vais passer au bureau solder la location, mais je sais déja que ça va me coûter dans les 400 € pour 3 jours, transports A/R compris.
J'avais pris une option pour 8 jours qui m'aurait coûté un peu plus de 800 €
En France, pour la même prestation, ce serait le triple.
Je parle de location seule, sans personnel. (il faut le CACES pour pouvoir louer cet engin) Avec personnel, c'est 80€ de l'heure en plus... Je te laisse faire le calcul.

Après plusieurs aller-retours avec l'entrepreneur et l'ingénieur béton, la dernière réunion jeudi passé pour finaliser le projet du local piscine semble avoir été la dernière, sauf surprise.
Bien entendu, c'est la déshu qui a été au coeur du problème, particulièrement la dalle au dessus du local.
Le pilier central qui semblait incontournable mais profondément regrettable pour moi a finalement été abandonné car techniquement les avantages étaient équivalents aux inconvénients. Les énumérer prendrait trop de temps.
esthétiquement c'était insupportable pour moi d'avoir cette daube en plein milieu.
En contrepartie, la technique de poutres inversées avec dalle béton lisse comme plafond a finalement été retenue.
Les dites-poutres feront tout de même la bagatelle de 80 cm de haut sur 25 cm de large.
En rognant sur l'épaisseur de la dalle qui n'aura à supporter que son propre poids, nous arriverons à un poids total de béton et ferrailles à 35 tonnes pour seulement ce plancher.

J'ai donc gagné d'avoir un local de 100m2 d'un seul tenant.

Il ne reste plus à l'IB de calculer et dessiner le ferraillage en positionnant l'emplacement des tuyaux d'aspiration de la déshu qui traverseront les poutres.

Les fouilles pourront débuter mi-mai

Bien...

D'abord , on essaie de dire bonjour ,et ensuite :


On essaie de demeurer dans la piscine , et aux dires des commentaires reçus ici et là , ton "oeuvre" aurait pour le moment davantage sa place sur le forum " Construire" car question piscine et forum d'entr'aide on est un chouïa hors sujet !

Le sujet étant déshumidification piscine dans un local isolé ou non , d'ailleurs , celà fait à présent 17 pages que tu racontes ton projet , c'est intéressant , mais je pense que l'on devrait te confier le ministère de l'emploi , car si tu n'arrivais pas résorber le chômage , tu le ralentirais sans doute considérablement

Je reprends le fil là où je l.avais laissé le 19 Avril dernier.
La construction de la fameuse dalle devra commencer bientôt, à present que le plancher bas est terminé.
Petite modif depuis, les poutres ne feront pas 80 cm de haut, mais 1m05.
Les réserves dans cette poutre ont été déterminées pour faire passer mes conduits d'usine à gaz.
Et c'est là que nous entrerons dans le vif du sujet.
Mais je mets en garde les petits curieux: Ensuite, il n'y aura plus d'autre photo concernant mon systéme de déshu.
Le local sera entiéremen masqué par des bâches, ce sera top secret.

Alors pas besoin de rouvrir le sujet

Bonjour ,

D'accord avec Activ , qui résume bien là toute la question :

Je crois que chacun ici pense la même chose : Ulysse ne s'est il pas trompé de forum : il réalise une maison , c'était donc le forum construire;

Mais effectivement les 17 pages sur une NCC toujours pas déterminée et les 17 pages sur une deshu également au stade papier sont 34 pages qui n'ont pas apporté grand chose à tous ceux qui cherchait des conseils sur une NCC ,ou une déshu , mais passons ...

Pour ceux qui auraient besoin , PAT 45 a toujours beaucoup apporté à ce forum sur l'art et la manière de réaliser une bonne déshumidification , qui rappelons-le se calcule avec la communication du volume de la pièce , mais aussi de la hauteur sous plafond , du volume mais aussi de la surface de la piscine , de la future température de l'air et de l'eau , mais aussi et encore du nombre de personnes présentes en temps normal , bref , personne ne peut improviser un système fiable de déshumidification d'un local et surtout pas sans avoir communiqué la totalité de ces paramètres .

Rappelons également un gros non-sens : un système de nage contre-courant , présent dans ce type d'ouvrage présente de grosses contraintes de malfonction sur la déshu en elle-même : en effet , les vagues provoquent un effet de "dégazage" de l'eau qui modifie brutalement le pH et la désinfection : c'est ce que les pros appellent l'effet fontaine .

Celà signifie que l'usage même d'une simple NCC sur l'environnement d'une piscine couverte se calcule !!!

Et je parle d'une NCC réaliste , donc avec un engin de 700 m3 / h tel qu'il est avancé sur un topic voisin , devrait si tant est qu'il soit réaliste , être pris en compte dans les contraintes et le calcul de la clim !

Mais je continue de ne pas comprendre la démarche de l'auteur et ce qu'il attend d' un forum d'entr'aide puisqu'il semble connaître mieux que les spécialistes , ce qu'il convient de faire pour réaliser une piscine couverte .

Incroyable ce gugusse qui la ramène tout le temps
Et pour donner l'impression d'encore plus de poids, en multipliant les pseudo pour se donner la réplique.
Quel tricheur
Même pas honte

Ulysse : deux ou trois choses :

point un : je n'ai qu'un pseudonyme et j'ai confiance dans l'équipe modératrice qui peut s'en assurer à chaque instant

point deux : tu en es à ton 3e pseudonyme et tu as déjà semé une pagaille identique sur un forum voisin avec les mêmes mots et les mêmes sujets !!!

point trois : nous sommes plusieurs y compris l'équipe de modération à t'avoir rappelé plus d'une fois que les propos tel que gugusse ou autres joyeuseté dont tu gratifies trop souvent les membres n'ont pas leur place sur forum piscine .

point 4 : il n'y a curieusement que lorsque tu reviens que ce genre de chose se produit

point 5 : il y a deux minutes , tu discutais avec nous de modélisme et d'humour sur un topic voisin et 3 minutes après , changement total de comportement !!
donc si tu es bi-polaire , fais toi soigner , mais laisse de côté ton caractère de pompier pyromane .

et enfin pour finir , reste dans le sujet , celà aussi t'a déjà été dit

ulysse04 a écrit:

Incroyable ce gugusse qui la ramène tout le temps
Et pour donner l'impression d'encore plus de poids, en multipliant les pseudo pour se donner la réplique.
Quel tricheur
Même pas honte

pour moi tu un parvenu et na rien a faire sur ce forum

traqueur a écrit:

point trois : nous sommes plusieurs y compris l'équipe de modération à t'avoir rappelé plus d'une fois que les propos tel que gugusse ou autres joyeuseté dont tu gratifies trop souvent les membres n'ont pas leur place sur forum piscine .

dit

OURAFFFFFF !!!!!!

Venant de quelqu'un qui s'est fait viré du forum
Je trouve ça savoureux

Même pas honte, disais-je

Je ne commente jamais en ligne la décision d'un modérateur , même lorsqu'il s'agit d'un règlement de comptes personnel dont tu n'as pas à connaître les raisons .

Le sujet on te dit !

Bonsoir ,

Si vous pouviez régler vos compte en MP cela serait un plus pour tous .

Merci de votre compréhension .

Les choses sérieuses ont commencé
DE retour de voyage, j'ai eu la bonne surprise de constater que les travaux avaient bien progressé en mon absence.
Voir les dernières photos

Citation:

Citation:

Pour les durs de la comprenure qui n'aurait pas compris , je précise que la réserve en équerre, autrement dit le trou au milieu du plancher est destinée à recevoir la piscine et le salon nautique.
Sur la première photo, à gauche nous voyons un des 4 piliers monstrueux (80x50 cm) destinés à supporter le plancher béton de 35t au dessus du local piscine.
Sur la droite une première banche est est cours d'installation car TOUT le local sera en béton, murs compris, l'isolation se fera par l'extérieur.
Ceci afin de créer les conditions d'un local totalement isolé et étanche (à la migration éventuelle de l'humidité).
Viendra ensuite mon système de déshumidification.

"piscine" " " local isolé" " déshumidification".... Je suis donc bien totalement dans le sujet pour le bas du front.
CQFD

Petit "up"
Ce matin, jeudi 2 Octobre, la dalle au dessus de la piscine a été coulée.
Les réserves pour faire passer les tuyau verticaux de déshu ont bien été mises en place et noyées dans le béton.
Les 2 poutre latérales sont déja en place: Celles ci auront également des réserves lors du coulage pour faire passer les tuyaux horizontaux.
Une usine à gaz, disais-je
Lundi matin commenceront les coffrages de ces trois poutres

Si franck1975 li ça il va te traiter pour un grand mytho

Gaffe !
C'est un dernier pseudo qui te reste qui a échappé au bannissement.
Ta dernière cartouche en quelque sorte.

Ben non... parce que Ulysse, il tient la route.... (même s'il est plus dans la recherche que dans le résultat) il a tout un dossier sur ces travaux (lui)

cdt

Oublis donc franck1975, "ami" ou "amibe" activ ... comme tu veux lol.
Occupe toi de toi, ce sera déjà pas mal.

Pour Ulysse.... je ne pense pas au final que ce soit un pseudo supplémentaire de MP.... l'un est bien plus intelligent que l'autre.

cdt

Franck1975 a écrit:

Pour Ulysse.... je ne pense pas au final que ce soit un pseudo supplémentaire de MP.... l'un est bien plus intelligent que l'autre.

cdt

Je vais te donner mon analyse:
Il faut lire d'autres interventions sur d'autres fils:
Le style d'écriture est le même: précieux, ampoulé, grandiloquent, avec des tournures de phrases à l'emporte-pièce, prétentieuses. Tout cela dans un bon français, sans fautes d'orthographes (sinon faute d'inattention comme tout le monde )

Lorsque ACTIV répond à un de mes messages, c'est bourré de fôtes d'ortaugrafe, écrit succintement, sans grammaire.
C'est bien pour maquiller
C'est un futé renard.... Enfin, futé ..... hum hum hum
En tous cas un renard bouffé aux mites

Bonsoir ,

Je tiens à préciser que activ n'est pas MP

Cdlt

Philippe

A présent que les travaux de construction de la loggia-piscine sont bien avancé, il est temps pour moi de songer à la suite concernant la déshu et l'élaboration de mon projet.
Ce matin donc, j'ai repris en main la soudure inox que je n'avais pas pratiqué depuis plusieurs années.
La photo ci-dessous montre ma première reprise en main.
J'ai constaté avec bonheur que ma main était toujours aussi sure malgré les années écoulées.
C'est comme la bicyclette, ça ne se perd pas.
Cependant, il va falloir tenir la distance, car des soudures comme ça, j'ai calculé que je devrai en faire au moins une centaine.

Bon, j'ai plus de un an pour réaliser mon bidule.
Bien organisé, avec l'habitude, je peux "descendre" à 20 minutes par soudure. ( heu....J'ai mis la matinée pour faire ces trois-là
)
Et encore, elle ne sont pas parfaites, loin de là !
j'ai eu fait beaucoup mieux.
Pour me chercher des excuses, j'étais en fin de bouteille d'argon, alors j'ai réglé le débit au minimum, d'où la rouille.

Et voila le travail !
le local piscine a été décoffré, on peut voir le résultat.
Le plafond constitué, je le rappelle, d'une dalle béton en une seule partie, nous montre toute sa finesse.
Le glaçage est parfait; pas le moindre défaut, pas le moindre bullage.
Du vrai travail d'artiste.

ulysse04 a écrit:

Et voila le travail ! le local piscine a été décoffré, on peut voir le beau résultat. Le plafond constitué, je le rappelle, d'une dalle béton en une seule partie, nous montre toute sa finesse.Le glaçage est parfait; pas le moindre défaut, pas le moindre bullage.
Du vrai travail d'artiste.

Superbe local en béton ! Personnellement , lorsqu'autrefois je réalisais ce type de piscine , je faisais toujours faire la fosse d'abord , ce qui évitait d'avoir à casser puis à remonter des parois supplémentaires mais peut être que ma méthode n'était pas la bonne Evidemment , si l'emplacement de la piscine se trouve à l'étage du dessus , mon commentaire serait sans objet mais dans ce cas , il serait sympa de nous montrer l'étage du dessus .

Ce qui sera super , aussi , c'est la question que tu vas sans doute un jour poser sur notre forum d'entr'aide

Car ta présence est toujours attendue , mais tu ne poses aucune question , ce qui au final , fait ressembler ton récit à un blog au coeur du forum et je continue à penser que le récit passionnant de cette belle construction a davantage sa place sur le forum construire que sur le forum piscine , ce qui ne retire rien à cette réalisation.

Quand à qualité , elle atteint sans doute la perfection , mais comme c'est toi qui l'a fait faire , il ne pouvait en être autrement

Salut Ulysse,

C'est toujours cool de voir un rêve se réaliser petit à petit.
Malgré le détracteur et les déceptions de devoir revoir à la baisse tes ambitions de départ, tu conduis sagement et obstinément ton projet.
Tu fais une belle piscine et un des plus captivants récits du forum.

Moi je ne vois aucun détracteur , et pour le moment , je voie une belle maison mais pas encore de belle piscine et de là à écrire que notre camarade fait une belle piscine , je n'en doute pas , mais pour le moment , je voie une belle maison

Quand au récit , il est certes captivant , comme le sont les 550 autres récits de construction qui eux , se trouvent sagement à la rubrique : " la piscine des membres " , rubrique spécialement dédiée à nos membres qui comme Ulysse , racontent humblement avec détails et photos leur construction : http://www.forumpiscine.com/photos/

Salut Biodisdonc,
Ben, vois-tu, je ne lis même plus les messages du "détracteur", je les traite par mon mépris le plus profond.

Je ne sais plus qui, peut-être toi d'ailleurs, m'avait posé la question de l'état de surface du béton au décoffrage.
"lisse comme une peau de bébé " avait-il écrit
On peut voir que c'est effectivement le cas concernant le plafond.
Quand à la piscine, les bassins proprement dit, les ouvertures au sol au premier plan sur la photo sont évidemment recouvertes par des planches pour raisons évidentes de sécurité ( il y a 3,50m de vide au dessous )
Le maçon va tout d'abord sécuriser le lieu en obturant toutes les ouvertures donnant à l'extérieur avant de commencer la réalisation.
Je n'ai même pas envie de retrouver un chevreuil au fond du trou
Alors un humain ..... Quelle horreur !!!!

Donc, les parois des bassins brut de béton seront aussi lisses que ça

PS ci joint le lien de la même photo prise du même endroit (je ne donne que le lien pour ne pas encombrer.
https://lh6.googleusercontent.com/-7ZDHgWWiC4A/VBSDyQ4lxKI/A[...]-no/IMG_0109%5B1%5D.JPG

ulysse04 a écrit:

Salut
Je ne sais plus qui, m'avait posé la question de l'état de surface du béton au décoffrage.
"lisse comme une peau de bébé " avait-il écrit On peut voir que c'est effectivement le cas concernant le plafond.
Quand à la piscine, les bassins proprement dit, les ouvertures au sol au premier plan sur la photo sont recouvertes par des planches pour raisons évidentes de sécurité ( il y a 3,50m de vide au dessous )
Le maçon va tout d'abord sécuriser le lieu en obturant toutes les ouvertures donnant à l'extérieur avant de commencer la réalisation.

PS ci joint le lien de la même photo prise du même endroit (je ne donne que le lien pour ne pas encombrer.
https://lh6.googleusercontent.com/-7ZDHgWWiC4A/VBSDyQ4lxKI/A[...]-no/IMG_0109%5B1%5D.JPG

Utilité d'avoir mis un lien car effectivement la photo permet de saisir toute la portée des travaux et situer au mieux l'emplacement de la future piscine , les planches étant invisibles à l'oeil nu pour beaucoup de nos écrans ...

Oui sauf qu'elle est en deux fois sur la page précédente...